Программы / Дневной прямой эфир

Ведущий: Олег Коневских вернулся в эту студию. Сергей Слободин сменил Антона Мелехина за звукорежиссерским пультом. И мы сейчас будем разговаривать на тему, которая важна фактически каждому из родителей, также важна работодателям, да и самим, собственно, работникам. Здоровье не купишь, что называется. И у нас в студии в гостях эпидемиолог Перми, эксперт управления здравоохранения Вадислав Васильевич Семериков. Здравствуйте. Вадислав Васильевич.

Вадислав Семериков: Добрый день.

Ведущий: И также главный специалист управления здравоохранения администрации города Вера Александровна Барсукова. Здравствуйте, Вера Александровна.

Вера Барсукова: Здравствуйте.

Ведущий: Итак, мы говорим о том, как у нас в Перми болеют гриппом и как прививаются от гриппа.

В.С.: В настоящее время у нас эпидемическая ситуация благополучная. На прошлой неделе у нас зарегистрировано 3562 случая острых респираторных заболеваний. Этот показатель составляет 34 на 10 тысяч населения при эпидемическом пороге 76,2.

Ведущий: А эпидемический порог в количестве населения…

В.С.: За каждую неделю.

Ведущий: А на Пермь – это сколько человек?

В.С.: Ну, считайте, что он в два раза выше. То есть, это должно быть 7 тысяч заболевших в неделю.

Ведущий: Обратившихся к врачу.

В.С.: В условиях эпидемии, когда мы говорим, объявляем неблагополучную ситуацию, ежедневно заболевает до двух с половиной тысяч жителей города. И за неделю получается 15-18 тысяч заболевших. Вот такой нормативный уровень, который рассчитан для территории города Перми.

Ведущий: Как человек максимально далекий от медицины, «заболевшие в нормативе» для меня страшно звучит. На самом деле это нормальные цифры.

В.С.: Да. Но мы четко знаем, что с 15 ноября ежегодно начинается сезонный подъем заболеваемости гриппом и острыми респираторными заболеваниями. То есть, мы можем прогнозировать, что с понедельника, с 15 числа будет наблюдаться рост на нашей территории.

Ведущий: Что происходит с этого дня?

В.С.: С этого дня происходит рост заболеваемости. Где можно заболеть, где можно заразиться? Это, прежде всего, места массового скопления людей. Если говорить для семьи, то грипп приносят в семью школьники. И поэтому главная задача, которая сегодня стояла перед нами, это в сентябре месяце провести, прежде всего, подготовку к подъему заболеваемости, то есть, провести массовую вакцинацию против сезонного гриппа.

Ведущий: Это вот как раз речь идет о том листочке бумаги, который получили все родители школьников о согласии либо отказе от вакцины?

В.С.: Да. Мы проинформировали родителей. И у нас сегодня есть утвержденное нашим министерством здравоохранения установленного образца информированное согласие на проведение профилактической прививки. И сегодня мы привили уже практически 24 процента жителей города Перми, где наибольшее число это, конечно, школьники, которые сегодня это возраст с 7 до 14 лет, которые являются сегодня, в основном, несут сегодня распространители гриппа. И мы, взрослые, заболеваем в основном от детей. Поэтому, когда задается вопрос - надо ли сегодня прививаться против гриппа? Да, мы должны, прежде всего, привить своих детей, потому что они наиболее подвержены сегодня риску заболевания гриппом и острыми респираторными заболеваниями.

Ведущий: Постоянное нахождение в коллективе.

В.С.: Да. Если наши дети будут защищены, значит, и мы тоже не заболеем.

Ведущий: Я совершенно с вами согласен. Да, вообще, страшная штука, когда дети болеют. Но, опять же, мне хочется сразу же задать вопрос. Как-то в школах вычленяются дети той группы, которой опасно ставить прививки? Какая-то работа на этот счет проводилась?

В.С.: Практически надо сказать, что сегодня вакцинация, она безопасна. И практически у нас есть группы риска, которые наиболее подвержены респираторным заболеваниям.

Ведущий: Сразу же примеры.

В.С.: Да, например, это часто болеющие дети, с хроническими заболеваниями. Эти дети в первую очередь прививаются сегодня против гриппа, потому что это та наиболее уязвимая группа, это первая линия, которая вовлекается всегда в эпидемию. Поэтому, мы постарались сегодня привить это детей дошкольного возраста, в возрасте от 3-х до 6 лет, школьников. Далее, активная иммунизация проводилась среди студенчества. Практически охвачены иммунизацией все студенты крупных вузов. И часть взрослого населения, наибольшая группа риска - это возраст 60 лет и старше.

Ведущий: То есть, это пенсионеры.

В.С.: Пенсионеры, да. Но еще в настоящее время у нас есть желающие. И, в частности, поликлиника первая города Перми, Кирова, 45, доктор наша Шакун готова сегодня принять на проведение профилактической прививки, потому что практически во всех уже медицинских учреждениях профилактические прививки уже завершены. Но здесь мы сосредоточили еще небольшие остаточки вакцины, поэтому профилактическая прививка при наличии паспорта, полиса медицинского. И доктор Шакун, всегда регистратура ответит, как она принимает, и можно сделать сегодня профилактическую прививку по этому адресу.

Ведущий: Мне бы хотелось Вере Александровне задать вопрос. Я правильно понимаю, что вы можете мне пояснить, насколько грипп опасен для города, как он сказывается городе?

В.Б.: Ну, прежде всего, конечно, сказывается на состоянии здоровья человека. Повышается заболеваемость гриппом. Если, например, у человека есть какие-то хронические заболевания, то идет обострение и хронических заболеваний соответственно.

Ведущий: Развитие какое-то происходит? Отражается это, например, вот на моем коллективе, если один заболел, я точно знаю, что следом заболеет второй. Обязательно.

В.С.: Ну, я хотел бы привести такой пример. У нас в 2006-м году медицинский работник пивоваренной компании обратился к директору, как обычно, в условиях подготовки к эпидемии гриппа. Ну, и традиционно звучал вопрос, что денег нет, и мы не будем прививать свой коллектив. Надо сказать, что грипп – это массовое инфекционное заболевание. И при подъеме заболеваемости, когда вышли практически из строя все работники цеха розлива пива, в феврале месяце пивоваренная компания не выполнила производственный план.

Ведущий: Это конкретный совершенно пример.

В.С.: Да, конкретный совершенно пример. Поэтому, когда мы ставим вопрос – а что такое не выполнить план для такого предприятия, как пивоваренная компания? Поэтому мы говорим, стоит ли прививаться сегодня против гриппа? Да, стоит. Если вы хотите поболеть, то вы можете…

Ведущий: О рисках мы чуть-чуть попозже поговорим. Я вас перебью. У нас есть телефонный звонок. Слушаем вас. Алло. Как вас зовут?

Слушатель: Здравствуйте. Николай. Вот у меня вопрос к вам. Почему массово не прививаются продавцы, кассиры в магазинах «Норман» крупных?

Ведущий: Вот как, торговых сетей?

Слушатель: Да.

Ведущий: Ясно, понял. Спасибо.

В.С.: Мы сегодня прививаем, прежде всего, коллективы и наиболее группы риска, которые определены сегодня нашими нормативными документами и государством. А вот работодатель, прежде всего, касается вопрос лиц, работающих в предприятиях торговли, он должен побеспокоиться о своих работающих сам непосредственно. И должен этот вопрос сегодня решить. Если он заинтересован сегодня в реализации производственного своего плана, то это дается непосредственно решении для директора. Мы же сегодня, муниципальная система здравоохранения защищает наиболее уязвимые группы риска. Это, прежде всего, дети, посещающие муниципальные детские дошкольные учреждения, общеобразовательные школы, и те группы, которые сегодня практически не защищены.

Ведущий: То есть, настаивать на вакцинации сотрудников коммерческих предприятий вы не имеете право.

В.С.: Мы настаиваем, мы рекомендуем. Говорим, что это группа риска. И руководителю, конечно, идет обращение не только с нашей стороны управления здравоохранения, но и со стороны управления Роспотребнадзора по Пермскому краю

. Ведущий: Вот как.

В.С.: Да. Мне хотелось бы еще обратить вот ваше внимание, что грипп – это та единственная инфекция, которая нам дает дополнительную смертность. И опасность гриппа сегодня… Грипп протекает, как бы, достаточно легко. Он опасен, прежде всего, своими осложнениями и смертностью.

Ведущий: Последствиями.

В.С.: Последствиями. Если мы сравним те уроки, которые мы пережили в прошлом году, то мы можем сказать, что смертность увеличилась в мире ровно в четыре раза. И по сравнению с прошлым годом, когда у нас в основном циркулировал Калифорнийский вариант типа А, это H1N1, то в основном мы имели 10 летальных исходов в прошлом году среди лиц молодого возраста, которые…

Ведущий: Это вот тот самый «свиной» грипп.

В.С.: …совершенно не были привиты. Понимаете, ни один из летальных исходов, так сказать, который завершен был, ни один не был привит. Это говорит о том, что вакцинация сегодня оправдана.

Ведущий: У нас есть очередной телефонный звонок. Слушаем вас. Алло.

Слушатель: Алло. Здравствуйте. Меня зовут Алексей. Подскажите, я хочу, чтоб работников всех своих, чтоб привились они. Где это можно сделать? В Индустриальном районе я нахожусь. И бесплатно или платно это?

Ведущий: Куда обратиться целому коллективу?

В.С.: Сегодня можно обратиться в поликлинику Кирова, 45 в регистратуру, доктор Шакун. И мы сегодня никому не отказываем, и проводим иммунизацию против гриппа.

Ведущий: Может ли городское здравоохранение, управление здравоохранения организовать выезд на предприятие?

В.С.: Мы делаем такие, значит, прививочные бригады есть в этой поликлинике. Пожалуйста, мы такую практику осуществляем.

Ведущий: То есть, это все реально?

В.С.: Да.

Ведущий: По ICQ поступил вопрос: «Вакцинация подрывает иммунную систему. Ребенок после прививок становится подвержен тем болезням, которыми он, возможно, без прививок не заболел бы. И они губят естественный иммунитет» - дополняет Алена.

В.С.: Я бы хотел сказать, что сегодня наши вакцины, которые выпускаются, как отечественной промышленности, так и зарубежные, они безопасные. Они не содержат ни следов крови, ни тех возбудителей, патогенных возбудителей, в отношении которых прививаем. Многие вакцины сегодня стимулируют выработку естественного иммунитета. Поэтому говорить о каких-то отрицательных возможностях. Вот сегодня мы сделали 234 тысячи 743 прививки против сезонного гриппа.

Ведущий: Такая точная цифры, да?

В.С.: Да. У нас сегодня нет ни одного поствакцинального осложнения и даже гипераллергических реакций. То есть, каких-то необычных реакций сегодня на иммунизацию нет. Никаких аллергических реакций сегодня не зарегистрировано на территории города Перми. Поэтому оснований делать такой вывод у нас сегодня нет.

Ведущий: Но, тем не менее, слухи такие ходят. Спасибо, что их опровергаете. Далее вопрос: «Вакцинация не является стопроцентной гарантией того, что ребенок не заболеет».

В.С.: Да, у нас сегодня эпидемиологический эффект доказан в 90 процентах случаев. Почему это указано? Потому что сегодня очень важно сделать правильный подбор на прививку. В ряде случаев, когда мы развертываем массовую кампанию, получается так, что пациент настаивает, чтобы не приходить дополнительно в поликлинику, имея какие-то, скажем, небольшое повышение температуры или какие-то проявления уже респираторных заболеваний, он говорит – привейте меня, пожалуйста, на этом фоне, чтобы мне больше к вам не возвращаться. И это является противопоказанием. Человек должен быть абсолютно здоров перед профилактической прививкой, поэтому мы и поводим обязательные медицинские осмотры врачом, который предусматривает измерение температуры, и общее состояние. В ряде случаев мы даже измеряем артериальное давление, чтобы, хотя оно не является противопоказанием, но мы обезопасиваем себя и пациента, чтобы посмотреть, а каково все-таки вот состояние его. Потому что основание должно быть – абсолютно здоров. Те лица, которые не абсолютно здоровые прививаются, они, как правило, дают такие реакции.

Ведущий: Понятно. Вот по ICQ как раз и спрашивают: «Опасна ли вакцинация от гриппа для больных с сердечными заболеваниями?»

В.С.: Не опасна. Надо сказать, что, если мы прививаем тысячу человек, то они предупреждают 2 летальных исхода от инфаркта миокарда. Сегодня это показано на нашей территории. Это очень важные цифры. То есть, если мы тысячу жителей прививаем, то мы предупреждаем два летальных исхода от инфаркта миокарда. Это очень важно.

Ведущий: Это важно, действительно. А грипп как раз влияет…

В.С.: Он дает сердечные осложнения, не только в области сердца, но и легких.

Ведущий: Это вот, по-моему, совершенно очевидные вещи. Еще одна важная штука, о которой хотелось бы поговорить. Что такое дополнительная диспансеризация? Я слышу об этом в новостях, я об этом в газетах читаю, но понять, что это такое, я не могу. Вот прямо по шагам, Вера Александровна.

В.Б.: Дополнительная диспансеризация работающих граждан, она проводится у нас с 2006-го года. Это одно из направлений приоритетного национального проекта «Здоровье». Что это такое. Прежде всего, дополнительная диспансеризация работающих граждан направлена на раннюю профилактику заболеваний, раннее выявление и профилактику заболеваний социально значимых.

Ведущий: То есть, это медосмотр.

В.Б.: Да, по сути, это является медосмотром, где осмотр проводят ряд специалистов, и большой спектр лабораторных исследований. И плюс еще функциональные исследования.

Ведущий: Вера Александровна, вот мне уже тревожно. Медосмотр. Это я потрачу потрясающее количество времени на то, чтобы обойти этих специалистов. Я же с ума сойду. От одного стояния в очереди.

В.Б.: Вы знаете, я думаю, что это не так. Ну, есть, конечно, да, очереди, то есть. Невозможно сразу коллективу попасть к одному специалисту. Но в поликлиниках, которые проводят диспансеризацию, они, когда договариваются с работодателем, определяют время, определяют дату этих медосмотров, и, в общем-то, конечно же, то все делается в порядке живой очереди. Но это стоит сделать, поскольку диспансеризация, еще раз подчеркиваю, направлена на раннее выявление заболеваний. Если я скажу по статистике, одно из самых таких печальных заболеваний - это злокачественные заболевания, то из количества осмотренных граждан были впервые выявлены граждане с таким заболеванием, то есть, злокачественные образования. Так, например, за первое полугодие этого года один человек, в прошлом году было выявлено четыре человека на ранней стадии. То есть, это говорит о том, что выявленное заболевание на ранней стадии, злокачественное заболевание, более успешно лечится. Ну, и, в общем-то, вплоть до полного выздоровления.

Ведущий: Вера Александровна, вот вы работаете именно с диспансеризацией, поэтому к вам уже и вопрос. Начинает ли меняться психология человека о том, что я вот не знаю своих диагнозов, и мне хорошо? Вот у меня точно такое есть. Я не хочу знать, чем я болею.

В.Б.: Вы знаете, да, был такой подход, что, да, не знаешь, и, в общем-то, как бы, и все хорошо. Но, в принципе, сейчас уже идет другая точка зрения, то есть, если знаешь, то вооружен. Я думаю, что это более правильная точка зрения. Если сказать еще, вот я сказал о ранее выявленных заболеваниях, помимо этого выявляются такие заболевания, как болезни глаза. Причем, человек даже не знает, что у него это заболевание есть, как глаукома, катаракта в начальной стадии. Тоже практически человек живет, видит, и, в общем-то, не обращает на это внимание.

Ведущий: Ну, а пика этого заболевания нет, не чувствует…

В.Б.: Да, не чувствует. Но, опять же, раннее выявление приводит к тому, что более эффективное лечение и, соответственно, выздоровление. Ну, и если брать сердечнососудистые заболевания, то есть, заболевания системы крови, то из них на первом месте это повышенное давление. Тоже впервые есть выявленные случаи повышенного давления и ишемической болезни сердца.

Ведущий: Сразу же вопрос. Вот вы сказали про работодателей, которые могут обратиться с заявкой. Может ли частное лицо самостоятельно пройти данную процедуру, дополнительную диспансеризацию?

В.Б.: Если человек имеет полис обязательного медицинского страхования по Пермскому краю, то, обратившись в поликлинику, он сможет пройти дополнительную диспансеризацию работающих граждан. Но единственное условие, конечно, нужны еще реквизиты предприятия. Все равно я думаю, что это человек работает, и для того, чтобы сформировать, так называемый регистр, то необходимы реквизиты предприятия.

Ведущий: То есть, это для ФОМСа.

В.Б.: Да, да, да.

Ведущий: Я получаю на руки некий обходной лист и пошел по специалистам. А вы не знаете, как организованы, например, отгулы, некие выходные дни специально для прохождения диспансеризации? Есть ли какая-либо процедура для этого?

В.Б.: Если работодатель, конечно, организует в рабочие дни…

Ведущий: Нет, вот именно для частного лица.

В.Б.: Для частного лица отгулов нет. Такая форма не предусмотрена. Но, чтобы не тратить свое рабочее время, частное лицо или группа лиц может пройти диспансеризацию в субботу.

Ведущий: А, вот как.

В.Б.: Да, да, да. То есть, у нас работают бригады специальные по диспансеризации, которые проводят эти мероприятия в субботу.

Ведущий: Каково количество специалистов проходит человек в рамках диспансеризации дополнительно?

В.Б.: Вот последние два года у нас уменьшилось количество специалистов. Если раньше, вот с 2006-го года там 8 специалистов осматривали, то сейчас 6 специалистов осматривают. Я могу их перечислить. Ну, прежде всего, это врач-терапевт, это обязательно, акушер-гинеколог, это у женщин, хирург, невролог и офтальмолог. Раньше были уролог и эндокринолог. Эти специалисты были убраны. Но за счет того, что убрали специалистов…

Ведущий: Ну, и терапевт остается.

В.Б.: Да, да, терапевт обязательно остается. Увеличили спектр лабораторных исследований. То есть, были добавлены исследования на креатинин крови, на билирубин, ну, и ряд других.

Ведущий: Вот выводы, которые делают врачи во время осмотра, они могут направить на дальнейшее лечение и так далее? Или это формальная процедура? Выдают на руки результаты, и гуляй Вася, называется, простите ради бога.

В.Б.: Нет, это не формальная процедура. Пройдя медицинский осмотр, гражданин может попросить у медицинского учреждения так называемый паспорт здоровья, куда заносятся все данные лабораторного исследования, функционального исследования, а также, заключение специалистов, и этот паспорт здоровья остается у гражданина. Во время диспансеризации врач-терапевт, это основное, так скажем, лицо, он распределяет граждан, которые прошли диспансеризацию, по группам здоровья. И вот я просто хочу отметить, что у нас очень большой процент – это третья группа здоровья, это граждане, которые нуждаются в дополнительном обследовании или лечении в амбулаторно-поликлинических учреждениях.

Ведущий: А первая группа здоровья – это самая здоровая.

В.Б.: А первая – это практически здоровые.

Ведущий: Это спортсмены и космонавты.

В.Б.: Спортсмены, да, и космонавты. Ну, есть у нас такая группа. Если сказать по этому полугодию, то она составляет 11 процентов. Конечно, небольшой процент, но есть. Это группа здоровых людей.

Ведущий: Очень небольшой процент. Ну, для промышленного города, наверно, не так уж и плохо.

В.Б.: Не так уж и плохо, я думаю. Все-таки люди, я думаю, следят за своим здоровьем. Вторая группа - это уже группа риска, то есть, возможно заболевания какого-либо. То есть, состояние пока еще на функциональном уровне. Но если не уделить своему здоровью, то разовьется уже, естественно, заболевание, и этот гражданин переходит в третью группу риска, там, где необходимо дополнительное обследование и лечение в условиях поликлиники.

Ведущий: Александр по ICQ спрашивает: «Можно ли объединить эти две процедуры – вакцинацию и диспансеризацию в отношении коллектива?»

В.Б.: Я думаю, что можно. Проблем нет. Если есть желание у коллектива пройти диспансеризацию и одновременно вакцинацию…

Ведущий: Кратко, как это организуется? Работодатель приходит…

В.Б.: Алгоритм такой. Работодатель выходит на главного врача лечебного учреждения.

Ведущий: Любого муниципального?

В.Б.: Нет, почему? У нас в каждом районе определена поликлиника муниципальная учреждение здравоохранения, которое осуществляет диспансеризацию.

Ведущий: То есть, там, где расположено предприятие, например?

В.Б.: Да, прямо обратиться к главному врачу данной поликлиники, и, согласовав дату, план осмотра, можно провести одновременно и диспансеризацию и вакцинацию. Это было бы очень замечательно.

Ведущий: Еще один вопрос. «Какие деньги должно платить частное лицо или работодатель за проведение анализов?»

В.Б.: Прежде всего, хочу подчеркнуть, что никаких финансовых расходов за проведение дополнительной диспансеризации работающих граждан работодатель не несет.

Ведущий: Это средства ФОМСа?

В.Б.: Вся процедура, да, проводится бесплатно для работодателей и для своих граждан.

Ведущий: А если потребуют с человека какие-либо деньги, это, получается, либо правонарушение, либо просто нарушение регламента, либо ошибка, как это бывает в муниципальных структурах.

В.Б.: Совершенно верно.

Ведущий: И куда обращаться в таких случаях?

В.Б.: Прежде всего, если есть такие нарушения, обратиться к главному врачу того лечебного учреждения, которое нарушило эти правила.

Ведущий: У нас есть телефонный звонок. Слушаем вас. Как вас зовут?

Слушатель: Здравствуйте. Николай. У меня вопрос. Могли бы вы дать дирекции торговым сетям предписание об обязательной прививке персоналу?

Ведущий: Николай, а вы не задавали сейчас уже этого вопроса?

Слушатель: Я примерно такой же вопрос задавал.

Ведущий: Так вот то же самое. Это частная организация. Могут только рекомендовать. Спасибо большое. Вот такие вот у нас слушатели. Два раза один и тот же вопрос. Мы не будем два раза на один и тот же вопрос отвечать. Зато поотвечаем на вопросы по ICQ. «При грудном вскармливании иммунитет матери передается ребенку, потому прививаться маме не нужно». Это правда?

В.С.: Да. Надо сказать, что при грудном вскармливании, смотря в каком возрасте ребенок.

Ведущий: Вот пишут – полтора года.

В.С.: Надо сказать, что особенно материнские антитела переходят ребенку где-то до шестимесячного возраста, а в дальнейшем вакцинацию следует провести. Но следует привить кого, маму. Потому что при грудном вскармливании, которые антитела будут формироваться материнские, будут переходить ребенку. Потому что для детей этого возраста у нас есть специальные вакцины, которые закупаются нашим министерством пермского края…

Ведущий: Для таких вот малышек?

В.С.: Да. И прививаются такие дети до трех лет, двукратная обязательная иммунизация. Поэтому, если вы не хотите прививать своего ребенка, привейте себя. Будете защищены вы и ваш ребенок.

Ведущий: Но, как я понимаю, нужно наблюдаться постоянно у педиатра.

В.С.: Наблюдаться, пожалуйста.

Ведущий: То есть, это неопасно. Я к этому.

В.С.: Да, это неопасно.

Ведущий: Слушаем вас. У нас есть телефонный звонок.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Тамара Алексеевна. Диспансеризация. Вот смотрите, у меня муж в 2009-м году летом прошел эту диспансеризацию, а в феврале уже онкология 4-й стадии. Не верю врачам. Не верю всему этому. Это просто все формально.

Ведущий: Вот как. Спасибо большое. Вера Александровна, попробуйте ответить.

В.Б.: Я думаю, что, смотря, какая онкология у вашего мужа. Потому что у нас берется анализ крови на специфический онкомаркер это по злокачественным образованиям простаты, то есть, тут различные новообразования, разные онкомаркеры должны быть. У нас по диспансеризации в реестре идет онкомаркер для мужчин.

Ведущий: То есть, здесь нужно быть просто напросто… нужен персональный подход к каждому случаю.

В.Б.: Да, к каждому случаю злокачественного образования.

Ведущий: Понятно. Спасибо. У нас есть очередной телефонный звонок. Слушаем вас. Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Оксана. Я бы хотела задать вопрос по качеству вакцин для деток. Недавно по телевидению был сюжет, в котором говорилось о том, что часто в школах и медучреждениях детишкам прививают непроверенные, якобы, вакцины, которые только проходят апробацию.

Ведущий: Клинические испытания.

Слушатель: Да, да, да. Хотелось бы узнать, в Перми у нас были ли такие случаи, или можно на сто процентов доверять педиатрам? То есть, подписываешь разрешение, и ты спокоен за своего ребенка. Спасибо.

В.С.: В настоящее время все наши предприятия, которые выпускают сегодня вакцину против гриппа, ни содержат, прежде всего, три типа, в отношении которых будут циркулировать те вирусы, и поэтому защищены, как бы, те варианты, которые будут циркулировать. Причем, этот рецепт согласован с Всемирной организацией здравоохранения. И Всемирная организация здравоохранения не даст разрешение, если рецептура соответствующей вакцины будет не соответствовать мировому стандарту. Это раз. Второй очень важный принцип. Выборочные серии сегодня проводит наш центральный контрольный Институт, город Москва. Потому все сегодня серии всех вакцин, во-первых, ни соответствуют рецептуре, которая рекомендована была Всемирной организацией здравоохранения, дальше проводится контроль нашим центральным контрольным институтом. Ну, и мы сегодня обязательно, медицинские работники, смотрим внешнюю сторону вакцины.

Ведущий: Вадислав Васильевич, а каковы инструменты контроля здесь уже, на местах?

В.С.: Здесь осуществляем визуальный контроль. Мы смотрим, как транспортировалась вакцина, и нет ли каких-то погрешностей, каких-то трещин ампул. Если все мы видим, что все соответствует тем требованиям, которые указаны в инструкции, то здесь опасности никакой нет.

Ведущий: В ICQ вам помогают. «Упаковка для таких медикаментов очень дорога. И определить фальсификат можно именно по ней». Это правда?

В.С.: Да. Но дело в том, что, понимаете, у нас идет централизованная поставка этих вакцин. То есть, мы берем с единого склада, далее, единого места распределения в поликлинике. Дальше вакцина завозится в организованные коллективы и в школы. Причем, это делается все одномоментно для того, чтобы исключить возможный риск возникновения в дальнейшем осложнений. То есть, мы сегодня видим, что по результатам даже прокурорской проверки, которая проходила в июле этого года совместно со специалистами управления Роспотребнадзора, которой дано заключение, что холодовая цепь для таких вакцин, как для иммунобиологических препаратов, она полностью обеспечена не только на территории города Перми, но и всего Пермского края.

Ведущий: Понятно. Вера Александровна, к вам вопрос. «А как обстоят дела с врачебной тайной, если после медосмотра на предприятии мой паспорт здоровья хранится в кадровой службе?»

В.Б.: Ни в коем случае. Паспорт здоровья, еще раз подчеркиваю, это нормативными актами определено, хранится у самого гражданина. Ни в какую кадровую службу этот паспорт здоровья не сдается.

Ведущий: Вот так-то. Уточните, у вас действительно так, и что за это предприятие такое крутое? Мне интересно. Едем дальше. «Опасность многих инфекций сильно преувеличена. И я не собираюсь прививаться и прививать своего ребенка» как относиться к подобным репликам?

В.С.: Ну, у нас есть ограничения, например, сегодня, если родитель отказывается от вакцинации, то при угрозе возникновения заболевания гриппом и острыми респираторными заболеваниями в условиях эпидемии идет оповещение родителей, и он не допускается сегодня в детский организованный коллектив вот именно в этот период, потому что есть угроза заболеть этому ребенку. И мы не хотим, сотрудники этого детского образовательного учреждения нести и брать на себя эту ответственность, что существует риск, и ребенок может заболеть. Потому в тих условиях лучше ребенок может посидеть дома. Поэтому вы должны этот вопрос тоже у себя проговорить, либо у вас кто-то будет сидеть с ребенком дома, а это достаточно, вы сами понимаете, затратное и непростое сегодня дело.

Ведущий: Вера Александровна, снова к вам. Это в продолжение разговора о том, что паспорт здоровья в кадровой службе. «На вопрос о результатах анализов крови мне ответили – все результаты придут вашему руководству». Вы просто не видите выражение лица у меня. Это ответила врач, которая брала анализ. Поликлинику назовите, пожалуйста. Потому что Вера Александровна сама удивлена.

В.Б.: Я сама удивлена. Действительно, надо узнать номер поликлиники, и когда проводилась диспансеризация. То есть, мы можем провести, так скажем, в поликлиниках работу, и, действительно, такое заявление врач не должен…

Ведущий: Понятно. Такое решение просто не может быть. Сообщите, пожалуйста, нам в ICQ, где вы это все проходили. И на этом мы, пожалуй, завершаем наш эфир. У нас в гостях был главный эпидемиолог Перми Вадислав Васильевич Семериков. Огромное спасибо. И главный специалист управления здравоохранения администрации города Вера Александровна Барсукова. Ну, будьте здоровы.