Программы / Дневной прямой эфир

Ведущий: Здравствуйте, друзья. Продолжается прямой эфир на 91,2 FM. Это пермское «Эхо». У микрофона Роман Попов. Антон Мелехин за звукорежиссерским пультом. И сегодня у нас в гостях защитник футбольного клуба «Амкар» Алексей Попов. Алексей…

Алексей Попов: Здравствуйте все.

Ведущий: Добрый день. Для начала, Леша, у меня к тебе несколько таких, назовем их, установочных вопросов, да, просто на понимание, чтобы потом у наших слушателей было понимание, у меня тоже. Скажи, пожалуйста, кто на данный момент является президентом футбольного клуба «Амкар»? Знаешь?

А.П.: Нет.

Ведущий: Скажи, пожалуйста, кто на данный момент в футбольном клубе «Амкар» является хоть каким-то центром принятия решений? В курсе?

А.П.: Тоже не знаю. Потому что сейчас были праздники, и, в принципе, совет, который состоит из 7-8 человек в «Амкаре», еще не собирался. В принципе, только он легитимен какие-то решения принимать о новом президенте или каких-то планах на будущее «Амкара». Так, в принципе, Геннадий Михайлович Шилов пытается сейчас заниматься. Отправил программу развития футбольного клуба на 11-й год, финансировании. С Сухих они встречались вроде бы, и губернатор должен быть в курсе. И должны сейчас губернатор и администрация города принять решение – принимают они эту программу или нет. Это по слухам такая ситуация происходит.

Ведущий: Продолжаем набор установочных вопросов. Каким-то образом до игроков футбольной команды «Амкар» доводилась информация о состоянии дел в клубе к текущему моменту?

А.П.: Сказали, вот такая ситуация – мы уходим в первый дивизион. Больше нам ничего не доводилось.

Ведущий: Подожди секунду – кто сказал?

А.П.: Это президент клуба, который был в 10-м году. Я не знаю, он мне сам лично говорил, что у него сейчас контракт заканчивается, президентства его, 31-го декабря. И он сам не знает, будет он дальше президентом или нет.

Ведущий: То есть, каждому игроку звонили, или вас собирали на какое-то собрание?

А.П.: Нет, никаких собраний не было. Кто-то сам через третьих лиц. Может, через прямой эфир, по телефону. А так, нас никто не собирал.

Ведущий: То есть, еще раз. Официально, последняя информация, которая доводилась до игроков, официально, да, это была информация о том, что все отпущены в отпуск – раз, и должны собраться…

А.П.: 14 января.

Ведущий: 14 января вот здесь в Перми – два. Все?

А.П.: Да.

Ведущий: Больше данных никаких не было.

А.П.: Ну, еще данные были, что у кого есть предложения по премьер-лиге, или от других команд, никого держать не будем. Пожалуйста, ищите варианты.

Ведущий: То есть, это было сказано там…

А.П.: На собрании.

Ведущий: …на собрании, последнее официальное сообщение. Все остальное – это либо с сайта вы смотрели, читали, либо из газет, либо по телефону пытались дозвониться. То есть, предположим, что, если бы защитник футбольной команды «Амкар» Алексей Попов отправился, допустим, исследовать какие-нибудь джунгли Латинской Америки, да, без телефона, без всего, то к 14 января, вернувшись сюда, он бы вот и оказался вот в этой самой ситуации.

А.П.: Ну, в принципе, да. Ну, еще бы, наверно, узнавал, когда ж зарплата будет, потому что ее платили всегда день в день, а тут задержка. И все равно, думаю, что в декабре уже все знали информацию, даже кто был в джунглях.

Ведущий: Скажи, пожалуйста, задержка по зарплате была большая?

А.П.: Ну, на тот момент было полмесяца-полтора.

Ведущий: Так, подожди, пол или полтора?

А.П.: Ну, это объявили в конце ноября. Или когда объявили нам… в декабре. Нам должны были ноябрьскую зарплату выплачивать в середине декабря. И нам должны были за октябрь половину. Получается, в декабре если все это началось, то официально нам должны были ползарплаты за октябрь. За ноябрь до 15, 16 декабря нам должны были перечислить.

Ведущий: Ну, вам до сих пор должны деньги какие-то?

А.П.: Ну, дак, еще неизвестно, будет, нет команда. Как не должны? Кто нам будет платить, неизвестно, куда?

Ведущий: То есть, сейчас, получается, по логике вещей, я просто так вот прикидываю, вам сейчас должны выплатить в середине января уже за два с половиной месяца.

А.П.: Да.

Ведущий: Примерно так. Долг увеличивается. Хорошо. Вот сразу, коли пошла речь о зарплате, сообщение от Сергея, пришедшее нам по ICQ. «С уважением отношусь к Попову и ко всей команде «Амкар». Хожу на 80 процентов матчей. Увы, мы не можем содержать такую зарплату игроков. Претензии к нам. Удачи у новых спонсоров и команд». Давай вот к вопросу о «такой зарплате игроков». Я не прошу назвать цифры. Я понимаю, что, скорее всего, в контракте есть строчка о конфиденциальности.

А.П.: Конечно.

Ведущий: Скажи-ка мне, пожалуйста, вот относительно других команд премьер-лиги. Я правильно понимаю, что у «Амкара» зарплата, ну, скорее, так вот в третьей группе команд?

А.П.: Да, да. С 10-го по 15-е место. А, может, даже и на 15-м, не знаю. Ну, в Нальчике небольшие зарплаты по сравнению с премьер-лигой. Мы повыше чуть-чуть. А остальные, я не думаю, что мало получают.

Ведущий: Еще один момент. Наверняка, ведь в команде есть игроки, которые получают больше, игроки, которые получают в общей массе, игроки, которые получают меньше.

А.П.: Да, это везде так есть, в любой команде. Даже в «Рубине». Звезды получали копейки, пока у них действовал контракт, который был заключен четыре года назад.

Ведущий: То есть, если я правильно понимаю, что просочившаяся в СМИ информация о зарплатах, условно, в миллион и больше в месяц, даже если она и соответствует истине, еще раз не прошу раскрывать условия контракта, то это только для какой-то группы игроков?

А.П.: Ну, естественно. Если даже кто-то такие получает деньги, то это не 20 человек, которые столько получают. Единицы.

Ведущий: Добрый день. Алло.

Слушатель: Добрый день, Илья позвонил. Алексей, здравствуй. Рад вас слышать. Я хочу сказать, что за 7 лет статистики подсчитали, у нас самое дешевое по затратам в рублях очко в турнирной таблице. Чтоб таких звонков дурацких не было. Чтоб знали все. И еще такое обращение, обращение просто ко всем. Ходите на эти митинги. Ходите, пожалуйста. Каждый голос важен.

А.П.: Я тоже призываю.

Ведущий: К митингам мы сейчас перейдем. Вот смотри, Леша, я почему к тебе сейчас обращаюсь абсолютно так полноценно, да, не только ведь, как к игроку. Алексей Попов у нас вполне себе преуспевающий молодой человек, который занимается, между прочим, и бизнесом своим. То есть, в данном случае, ты же не просто человек, который получает зарплату, и больше ни за что не отвечает. Ты знаешь, как считаются деньги, как делается бизнес. Поэтому скажи вот мне, пожалуйста, вот есть коллектив, с устоявшимся менеджментом коллектива, коллектив, который, в принципе, по всем статьям считается успешным. Нам Илья только что сказал, один из показателей. Более того, я прекрасно помню свой материал, написанный специально, кстати, для амкаровской программки еще по просьбе Руслана Муллагалиева., тоже пытался высчитать, что ждет «Амкар», что может ждать «Амкар» в годы кризиса. По всему выходило, что одна из самых подкованных команд на предмет выживания. Скажи, пожалуйста, а что в таком случае, какие могли возникнуть обстоятельства, при которых этот коллектив подкашивается?

А.П.: Ну, не знаю. Видимо, у Валерия Михайловича накопилось. И он решил взорвать это все. Просто, может быть, человек устал ходить по кабинетам, отбивать все инстанции, просить деньги. Ему это надоело. Он хочет, чтобы сами люди уже привыкали к тому, что нужно поддерживать команду, звонить и говорить – не нужна ли вам какая-нибудь помощь. А за 16 лет, видимо, только было наоборот - алло, здравствуйте, дайте, пожалуйста, денег, до свидания. И все. Накопилось. Устал. Не знаю, с чем это связано.

Ведущий: То есть, помимо прочего, такой шаг, это еще и некоторая попытка вообще поднять какую-то волну…

А.П.: Ну, да.

Ведущий: То есть, нужны мы вам или нет, черт возьми?

А.П.: Да.

Ведущий: Примерно так.

А.П.: Возможно. Это не мое утверждение. Но, может, и так.

Ведущий: Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Это Владимир Михайлович позвонил. Я считаю, что «Амкар» нужно обязательно сохранить. Но, может быть, сделать его народной командой краевой. И это название «Амкар», может быть, не афишировать ту организацию, которая от него практически, ну, отказалась, что ли.

Ведущий: Понятно. Ясно. Мы сейчас, в общем, немножко не об этом говорим.

А.П.: Мысль поняли.

Ведущий: Да. Мысль ???????? (неразборчиво) высказывалась уже неоднократно. Мы далеко не первый день уже, так или иначе, рассуждаем в прямом эфире о проблемах «Амкара», и подобного рода мыслей было немало. Продолжаем. Итак, долг по зарплате игрокам, он сохраняется.

А.П.: Увеличивается.

Ведущий: Он увеличивается. Официально вам никто, в общем-то, не объявлял ничего, кроме того, что вы отпущены до 14 января. Вы не в курсе, кто на данный момент, я опять же говорю, официально, принимает решения в «Амкаре». И 14 января вы должны собраться где?

А.П.: На базе. И первая тренировка уже пройти.

Ведущий: Вы должны собраться на базе, и должна пройти первая тренировка. А как у вас вообще по традиции? Вот вы собираетесь на базе, с вами только тренер общается? Или к вам кто-то из руководства еще приезжает после отпуска? Как у вас бывает?

А.П.: Ну, всегда по-разному. Если человек, президент свободен, футбольного клуба, то он приезжает. Если он занят, где-нибудь на сессии какой-нибудь…

Ведущий: Ну, то есть, теоретически такое случается, да, что приезжают представители руководства, говорят напутственные слова какие-то, отвечают на вопросы?

А.П.: Вообще, президент команды, он же всегда на стадионе, раз у него такая должность. Он каждый день там бывает в рабочие дни, поэтому с ним встретиться вообще не проблема.

Ведущий: Понятно. Вот сейчас у очень многих болельщиков возникает абсолютно закономерный вопрос, и он звучит примерно так. Когда нам ждать ответ? Вот у тебя есть ответ на этот вопрос? Вот когда нам ждать ответ?

А.П.: Ну, если они говорят, до 15-го января премьер-лига примет решение, и мы подадим туда документы, как мы будем дальше жить, то, видимо до 15 января все решится.

Ведущий: То есть, 14-го вы собираетесь, и вам говорят – ребята, подождите до завтра.

А.П.: Нет, я думаю, что это будет в ближайшее время принято решение, как вся страна выйдет из отпуска.

Ведущий: Вот тут нам начинает писать народ, и уже высказывает некие мнения, в том числе, и по поводу Валерия Чупракова, и по поводу того, с чего может быть такая ситуация. Вообще, если анализировать набор мнений, экспертных суждений, журналистских в основном, то можно увидеть следующее. Первая группа мнений, условно назовем их безграмотными. Это, в основном, федеральные наши коллеги, которые прицепляются исключительно к факту. Вот развалился очередной региональный клуб из-за больших долгов. Они не всматриваются ни в сумму долгов, ни в строчки этих долгов, не понимают, как развалился, что, почему. То есть, ну, мы ее отбросим в сторону. Мы понимаем, что в данном случае…

А.П.: Надо что-то говорить.

Ведущий: Да, людям в голову просто не вбить. Они не здесь, они не знают, они не видят. Дальше есть еще одна группа мнений, которая выглядит следующим образом. Это «фейк». До сих пор такое мнение есть. Это чья-то шутка. То есть, сюда, мы кстати, отнесем и следующую позицию – Валерий Михайлович Чупраков взял и решил всех взорвать. Взорвать общественность. То есть, пошел на шаг, который заведомо делать не будет в конечном итоге. Это скандал, фейк, шутка, информационная бомба, «утка», все, что угодно. Это мнение, оно вот на данный момент имеет под собой хоть какое-то основание, как ты считаешь?

А.П.: Я не верю, что это шутка. Потому что, если бы это была шутка, и он взорвал всю страну, в принципе, этой шуткой, ну, почему тогда он сейчас не говорит – нет, я хочу сохранить команду в премьер-лиге? А он настаивает на том, что надо уходить в первый дивизион.

Ведущий: Ну, потому что результатом медиа взрыва всегда должен быть какой-то определенный выхлоп. То есть, должны появиться спонсоры, должны прийти люди и сказать – нет, давайте мы поможем, нет, давайте мы сохраним. То есть, до тех пор, пока не сверстан бюджет, может, еще не все спонсоры пришли, ситуация держится неопределенной.

А.П.: Не знаю. Я не понимаю его позицию.

Ведущий: Хорошо. И вторая, соответственно, позиция будет озвучена после телефонного звонка. Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Алло. Добрый день. Александр Сергеевич. Вы знаете, я вчера был… специально пошел на встречу фанатов клуба, болельщиков клуба и так далее. Первое, что бы я хотел сказать. Я отношусь с большим уважением и так далее. Но вот та, простите за выражение, неорганизованная масса, не буду называть ее по-другому, с ней ничего не сделаешь. Поэтому, первое, что нужно сделать с моей точки зрения для того, чтобы команда поняла, это сделать аудит. Но не аудит вот бухгалтерский и так далее, а управленческий аудит. Мы его готовы сделать бесплатно в кратчайшие сроки, если нам представят документацию за два последних года. После этого будет ясна эффективность, не эффективность расходования средств и эффективность их расходования на зарплату, на инвентарь, на представительские и так далее. То есть, зоны неэффективного использования ресурсов. Это первое. Второе. Команда должна выступать с позиций – нам денег просто так не надо. Дайте право спонсорам, которые будут вкладывать в нас деньги. Расходы на содержание команды внести в себестоимость продукции, а не из прибыли, как сейчас. Почему деньги не идут? Потому что платить на содержание команды надо из прибыли. А надо биться за то, чтобы спонсорская помощь включалась в себестоимость продукции. И тогда любой минимальный взнос будет полезен. И тогда любая организация, любые спонсоры, они полезут к вам, потому что это уменьшает их налогооблагаемую базу.

Ведущий: Это решение на региональном уровне, Александр Сергеевич?

Слушатель: Это можно сделать на региональном уровне. Если это не сделать на региональном уровне, надо с помощью Законодательного собрания пробивать эксклюзивную составляющую, потому что не мы одни такие клубы. Вверх, туда, чтобы там зашевелился господин Мутко, а не сидел, так сказать, простите за выражение, не хлебал щи. И последнее. Вашу сейчас ситуацию пытаются использовать в приближении выборов вполне определенные структуры. Я вчера открытым текстом это увидел все. Не буду их называть. Не дай бог вам попасть вот в это. Вас тогда закопают и еще сверху даже завалят камнями.

Ведущий: Назовите структуры.

Слушатель: Не хочу. Потому что они вчера выступали. Они вчера выступали, с чего и начали. И выступали, извините за выражение, не люди, которые представляют команду, а представляли совершенно другое движение. И, в общем, еще раз говорю. У меня просто вот неутешительное впечатление о том, что собрались люди, поорали, а конструктивного никто ничего не внес, кроме орать лозунги, так сказать, о том, что «Амкар», так сказать, мы вместе, пока мы вместе, мы непобедимы и так далее. Ну, это, не то, что глупости. Это низкий уровень поддержки команды. Надо очень профессионально выйти из этой ситуации. Очень профессионально. Мы готовы, еще раз говорю, разобраться в ближайшее время. Дайте документы. Мы независимая структура. Покажем от начала до конца. После этого четко сформулируем, какие требования нужны для того, чтобы любой спонсор к вам пришел. Любой, подчеркиваю.

Ведущий: Теперь, Александр Сергеевич, последний к вам вопрос. Скажите, кто это «мы», чтоб Алексею было просто понятно?

Слушатель: Мы – это Прикамский центр стратегического планирования, который серьезно занимается экономикой и политикой на территории Пермского края.

Ведущий: Понятно. Спасибо большое. Ну, у нас Алексей не является нашим постоянным слушателем, как мы выяснили. У него даже в машине не настроено 91,2 FM. Поэтому просто, чтоб было понятно. То есть, есть структуры, которые готовы помочь. Причем, по-разному. Специально для тебя могу вспомнить. Несколько раз звонили бизнесмены некрупные. То есть, реально звонили бизнесмены достаточно мелкие, средние, которые говорили – да, мы готовы. Но, может быть, не деньгами прямо сейчас, вот взять из оборота, выложить. Может быть, услуги, может быть, какая-то другая форма работы с клубом, может быть, покупка чего-то, продажа чего-то и так далее. То есть, люди готовы.

А.П.: Можно работать.

Ведущий: Можно работать. Люди готовы каким-то образом помочь. Я просто, вот если честно, я не понимаю. Может быть, ты поймешь. Почему этот потенциал не используется? Или таких просто единицы?

А.П.: Ну вот он говорит, что нужно менять законодательную базу. А как ее поменять? Это пришел в Законодательное собрание и сказал – все, мы меняем? И все – да, да, это восхитительно, меняем. Такого же не будет. Мы все понимаем, что это классно - поменять. Но почему-то не меняем это.

Ведущий: А почему?

А.П.: Почему? Это надо там спрашивать, наверху.

Ведущий: И Алексей Попов смотрит куда-то на потолок. Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Добрый день. Александр беспокоит. Мне кажется, здесь существует две ситуации. То есть, первая ситуация. Если команда бы играла так, как это нравится миру, то спонсоры бы были. Но команда не играет так, как нравится миру. И вторая ситуация. Все люди, которые крутятся сейчас вокруг вот этой… выхода, не выхода из высшей лиги, пытаются пропиарить себя. Точно так же, как вот Александр Сергеевич сейчас пропиарил свою контору. Просто. И больше ничего.

Ведущий: Знаете, Александр Сергеевич у нас настолько часто нам звонит, что, мне кажется, в дополнительном пиаре, по крайней мере, на наших волнах не нуждается.

Слушатель: Ну, дак лишняя реклама не бывает никогда лишней, особенно, бесплатно.

Ведущий: Александр, а теперь что-нибудь здравое. То есть, теперь зерно.

Слушатель: А здравое… Вот я сказал здравое. Команда не играет, как надо, поэтому нет спонсоров.

Ведущий: Понял. Это вы виноваты. Вы завалили сезон, вы еле-еле боролись за выживание, вас, в конце концов, вытащили игроки «Сатурна. Я не свои слова сейчас говорю, просто повторяю.

А.П.: Значит, нас надо сейчас казнить и начать с третьей лиги, да. В третьей лиге мы будем чемпионами, и все будут нас на руках носить. Это будет здорово.

Ведущий: А потом будет вторая лига, где, вполне возможно, в Кубке страны вы встретитесь со «Спартаком».

А.П.: Со «Спартаком» опять выигрываем, и начнется новая волна.

Ведущий: Да, и начнется новая волна. И собачка, она тоже должна выбежать на стадион.

А.П.: А «Реалу» че делать? Он выиграть ничего не может.

Ведущий: У них большая проблема. Я думаю, что ее будет решать Моуриньо. Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Меня Игорь зовут. Мнение такое. Сейчас мало-мальски перспективный спортсмен старается уехать за бугор, потому что там гонорары несопоставимые. И вот есть такое мнение, что, если человек у нас занимается спортом, то он, как бы, ну, в каком-то смысле неудачник. Но это не мое мнение. А второй вопрос такой. Вот у нас на Ушакова бараки, вот уже сколько лет я наблюдаю, 43-го года постройки. И вот если это 100 миллионов, ну, допустим, которые требуются на поддержание клуба, просто купить 50 квартир, и расселить людей в бараках, это будет гораздо больше пользы обществу принесено, чем тратить на какой-то региональный клуб.

А.П.: А кто вам сказал, что эти деньги пойдут на бараки? Они никогда в жизни не пойдут на ваши бараки. Так что вы не думайте об этом.

Ведущий: Леша, тут дело в другом.

А.П.: Нет, подожди. Люди звонят и говорят, что вот «Урал-Грейт» надо закрыть. И что, отремонтировали Дворец спорта «Молот» на эти деньги, которые сохранили? Нет. «Молот» сейчас тоже хоккейный клуб загнулся. Они что, эти деньги послали снова на реконструкцию «Молота» или выделили бабушкам?

Ведущий: Не загнулся, почему?

А.П.: Загибается. Или «Орленок», который 15 лет уже в никаком состоянии. Там все падает.

Ведущий: Его обещают отремонтировать.

А.П.: Обещают, да. Так куда деньги-то эти пошли? Вот нету пару команд. Миллионы тратили. Миллионы долларов в «Урал-Грейте» получали. И что, эти деньги пошли бабушкам на пенсии или отремонтировали? Не надо заблуждаться, что, если не будет «Амкара», то и будет все у остальных хорошо. Это неправда.

Ведущий: Это неправда. Это неправда хоты бы потому, что сама по себе позиция о том, что давайте мы лучше эти деньги потратим на что-нибудь более благое, эта позиция ущербная, потому что вы же прекрасно понимаете. У нас такая специфика бюджета. Мы не можем потратить эти деньги на что-нибудь благое. Не получается. Скажем так. Если бы у нас кто-то хотел это сделать, то, имейте в виду, это было бы сделано. Мы об этом уже говорили в эфире неоднократно. Просто так получается, что люди видят диссонанс. Они видят вот, слышат, софинансирование рубль на рубль, они знают, сколько миллионов рублей уходит на «Амкар». И, помимо прочего, они уверены, что вот, если б эти миллионы не уходили на «Амкар», они бы уходили на что-нибудь другое. Ну, это не совсем так. «Известна ли вам позиция главного тренера по сложившейся ситуации?» - спрашивают по ICQ.

А.П.: Да.

Ведущий: И что он говорит?

А.П.: Приедет 13-го числа и будет работать, готовить команду в премьер-лиге. Он, по крайней мере, так настраивает, всех поддерживает и хочет, чтоб команда играла в премьер-лиге.

Ведущий: «Не боишься ли ты, будучи на стороне болельщиков и господина Шилова, ухудшения отношений с Чупраковым?» – спрашивает Сергей.

А.П.: Мне без разницы, кто как на меня будет реагировать. Я отстаиваю позицию футбольного клуба «Амкар» и хочу, чтоб он играл в премьер-лиге.

Ведущий: Не думаешь ли ты, что идет заказ сверху слить команды северных регионов? Все равно сольют рано или поздно в пользу южных, Москвы и команд, принимающих Чемпионат мира. От Сергея вопрос.

А.П.: Пока так не думаю.

Ведущий: «Только появилась неопределенность - уйдет «Амкар» или нет, тут же слили «Сатурн». «Жемчужину» Сочи тянут. И теперь уже точно стало понятно». Тянут «Жемчужину» Сочи, Алексей?

А.П.: Ну, у меня два варианта – или «Краснодар», или Сочи.

Ведущий: Не так давно господин Черчесов достаточно точно говорил по этому повод, что их интересует спортивный принцип попадания в премьер-лигу.

А.П.: Ну, раз он так сказал, я рад за него. Значит, они никуда не уходят.

Ведущий: Опять же, позиции главного тренера «Краснодара» я не знаю.

А.П.: А он только пришел у них новый, да? Муслин, вроде.

Ведущий: Да. «Если мы так любим «Амкар», давайте сделаем билеты по тысяче рублей».

А.П.: И кто пойдет?

Ведущий: Те, кто так любит «Амкар», видимо.

А.П.: Если мы будем на четырнадцатом месте, что тогда?

Ведущий: Ну, не знаю.

А.П.: За тысячу рублей никто не пойдет.

Ведущий: Напоследок, перед уходом на новости. «Спасибо Алексею и Косте Парамонову за поддержку».

А.П.: Спасибо всем, кто нас поддерживает.

Ведущий: Читаю, что нам написали по ICQ. «Запустить в продажу сертификаты на приобретение абонементов. Стоимость – 5 тысяч. Сертификаты приобретет тысяча человек, в казне клуба 5 миллионов рублей. ????????? (неразборчиво) быстрые деньги». Вообще, вот, несмотря на простоту подобного рода решений, ну, можно от них отмахнуться, конечно, от всех. Но в целом я, действительно, знаю только одно, нет, два места в городе, где можно купить футболку с надписью сзади «Алексей Попов».

А.П.: Я вообще не видел таких. Есть, да?

Ведущий: Есть, есть. Ну, во-первых, это можно сделать в самом клубе.

А.П.: Нет такой футболки. Я сам их хотел купить.

Ведущий: Сколько ты хотел себе…

А.П.: Десять.

Ведущий: И раздать друзьям, знакомым?

А.П.: Да.

Ведущий: Хорошо. То есть, у нас получается ситуация, при которой нельзя купить футболку с надписью «Алексей Попов». В городе, где играет «Амкар», единственный футбольный клуб премьер-лиги. Я уже молчу про то, что у нас по итогам этого сезона определен разными организациями лучший игрок, так или иначе. То есть, определенного рода бизнес на разовой партии футболок лучшего игрока этого сезона, которая несомненно будет раскуплена, тоже ведь никто не сделал. Я не говорю уже про кучу сувениров. Я помню, когда еще в начале 90-х с превеликим удивлением, или в середине ли 90-х это было, с превеликим удивлением наткнулся на телеканал, в котором в рекламе очень подробно рассказывалось, для чего нужно покупать значки с эмблемой футбольного клуба «Спартак». То есть, там подробная такая реклама, ну, вот в духе рекламы 90-х. То есть, никаких изысков, ничего подобного. Просто подробный рассказ, как вот на лацкане делового пиджака можно ненавязчиво показать, что болеешь за «Спартак», куда в машину можно прикрепить, там, соответственно, эмблему, показать. Ничего подобного я не вижу. Хотя, казалось бы, на поверхности. Почему нет?

Слушатель: Добрый день. Виктор Зикунов, Пепел. Привет, Леша, привет, Роман. Я абсолютно не согласен с Александром Сергеевичем о том, что не было конкретных каких-то предложений, что было говорение и так далее на митинге. Очень четкие предложения были. Первое предложение, которое пришло, это руководство клуба должно дезавуировать заявление вот это от 21 декабря. Затем, озвучивание программы действий. Формирование команды менеджеров, которые смогут нормально, эффективно работать. Ну, и так далее. А со стороны края – это финансовая поддержка. Потому что мы же все прекрасно понимаем, что клуб – это не только команда, а это инфраструктура вокруг клуба, это детско-юношеский спорт, ну, и так далее. Это, в конце концов, болельщики. Поэтому, ну, надо как-то к этому подходить с нормальным пониманием всего, чего происходит.

Ведущий: Понятно. Спасибо большое. Виктор Зикунов, он же Пепел только что проявился у нас в прямом эфире с небольшим рассказом о вчерашнем митинге. А, кстати, вот интересная история, Леша. Тоже давно уже хотел спросить твое мнение. Вообще, мнение игроков на этот счет. Ничего вот не свербит, что футбольный клуб «Амкар» - это общественная организация, за душой которой практически ничего нет? Вот наверняка говорили, особенно молодые ребята, а почему бы Абрамовичу не купить «Амкар»? А почему б тому не купить «Амкар»? Никто обычно не задумывается над тем, что никто не покупает футбольные клубы. Покупают землю, инвестируют…

А.П.: У «Амкара» нету.

Ведущий: У «Амкара» ничего нет. Инвестируют в инфраструктуру, в стадион, огромное количество сопутствующих побочных предприятий, объектов. У «Амкара» вообще ничего нет. «Амкар» - это общественная организация. «Амкар» - это лейбл. Все. Больше ничего.

А.П.: Зато всем можно вступать в общественную организацию. Вот все хотят – как помочь клубу. Пожалуйста, пишите заявление на имя президента футбольного клуба «Амкар», вступайте в футбольную общественную организацию «Амкар». Установите уставной…

Ведущий: Платите членские взносы.

А.П.: …членский взнос, который можно установить, и, пожалуйста, так каждый год можно будет увеличивать общественную организацию. И будет принадлежать команда городу всему, а не восьми человекам.

Ведущий: Просто у меня вот, например, никак в голове не укладывается система, при которой спонсор, который вкладывает деньги в «Амкар», или потенциально готов это сделать, на выхлопе не получает вообще ничего.

А.П.: А кто у нас? У нас «Газпром» получает только то, что у него на майке «Газпром» у «Зенита», и все.

Ведущий: Да.

А.П.: Что он получает больше? Ничего не получает.

Ведущий: Да. Именно это у меня и не укладывается в голове. Потому что мне всегда казалось, что, если, допустим, вкладываются деньги, то на выходе рекламные контракты, определенные имиджевые составляющие…

А.П.: Это в Европе.

Ведущий: Да.

А.П.: Мы не в Европе.

Ведущий: Да.

А.П.: Так и не надо думать категориями европейскими.

Ведущий: Если сейчас свести весь разговор, Леша, к тому, что не надо думать европейскими категориями, то в таком случае давайте мы сведем весь разговор к тому, что - а) Чиркунов, найди нам спонсоров, Чиркунов, нагни бизнесменов, заставь их платить в «Амкар». Так?

А.П.: Почему? Вот предлагали же. Почему «нагни»? Сделай какие-то поблажки в бизнесе, налог на прибыль или как там объясняли сейчас нам. И чтобы эти деньги, которые на «Амкар» идут, в налоговую базу уже не входили этого предприятия. Не надо никого нагибать. Все согласны. Все согласны если с позицией будут, то область сама пойдет навстречу на региональном уровне.

Ведущий: Давайте в таком случае Законодательное собрание Пермского края собирается и принимает закон, или, допустим, принимает закон, согласно которому нужно отправить, принимает решение, согласно которому нужно отправить делегата в Государственную думу, чтобы там принять единый закон об изменении системы налогообложения для тех, кто спонсирует футбольные клубы. Так?

А.П.: Ну, почему футбольные? Весь спорт. Необязательно, футбольную, любую.

Ведущий: «Сертификаты многие готовы брать, - продолжают нам писать по ICQ, - атрибутика клуба на самом низшем уровне, наверно, из двух лиг вообще. Менеджмент нужно точно менять. Не считаете ли вы именно так?» Не считаете ли вы, что нужно менять менеджмент?

А.П.: Я не президент клуба и не разбираюсь в этом. В данной ситуации я не могу об этом говорить. Если бы я вникал в этом, может быть, я что-то сейчас сказал конкретно. Раз вы предлагаете свои решения, надо их рассматривать, раз у нас общественная организация.

Ведущий: Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Добрый день. Дмитрий. Ну, во-первых, очень приятно слышать такие речи, как Александра Сергеевича, пускай, с ним не согласны по поводу того, что было на митинге. Но человек сходил, увидел своими глазами и предлагает конкретную помощь. Хотелось бы, чтобы таких людей у нас было в крае побольше. Пожелать клубу всего хорошего.

А.П.: Спасибо.

Слушатель: И хочется, чтобы футбол был в Перми. А вариантов решений этих проблем, как со стороны краевой власти, как со стороны бизнеса, значит, они есть. Хочется, чтобы клуб консолидировано как-то эти все решения предоставлял, и болельщики принимали в этом участие, и в организации, и власть.

А.П.: Будем стараться организовываться.

Ведущий: Сейчас можно придумать небольшой вопрос на голосование, хотя он, в принципе, уже практически готов. Ну, вот мы его доформулируем. А пока я тебя попрошу прокомментировать информацию в «Новом компаньоне». Они цитируют Константина Парамонова, который говорит, что вот процентов на 90 «Амкар» таки в премьер-лиге.

А.П.: Ну, это Константин так говорит. И он сам официально информацию не знает. Просто до этого все сводилось к тому, что 50 на 50. Вот сейчас у него уверенность, что на 90 процентов.

Ведущий: Это потому что «Сатурн» уже вылетел?

А.П.: Но я вот тоже на это рассчитываю, что две команды не могут вылететь.

Ведущий: Ты знаешь, Леша, вот, не дай то бог. Не дай то бог, когда-нибудь выяснится реальная природа вещей, и станет понятно, что было в последние пару недель перед Новым годом, благодаря чему произошло то или иное событие. Не дай бог, когда-нибудь станет, действительно, понятно, что «Сатурн» нас спас дважды.

А.П.: Ну, нас спасал не только «Сатурн» в свое время. Нас Павел Погребняк спасал, когда мы вышли в премьер-лигу, он забил гол решающий, из-за этого мы заняли первое место в первом дивизионе. «Томску». Это много можно таких спасений рассказать. Значит, мы все делаем правильно, раз мы живем и здравствуем.

Ведущий: Я просто к тому, что, понимаешь, за один сезон команда «Сатурн» для нас вдруг стала командой-побратимом. То есть, ребята из Раменского могут честно приезжать в Пермь. Их тут встретят, разместят…

А.П.: Спасибо им.

Ведущий: …угостят, и все, что угодно только из-за того, что сначала они не проигрывают «Алании», а потом они сливаются вперед, чем это решает сделать руководство «Амкара». А.П.: Ну, они не проигрывают «Алании» по спортивному принципу. Я так считаю. Они боролись, и «Алания» их не смогла обыграть, потому что «Алания» слабее. Я бы так сказал. И спасибо им, что они играли и боролись, как спортсмены настоящие.

Ведущий: Ладно, Леша. Запускаем мы прямо сейчас голосование. Потом уходим на новости. Итак, друзья мои, все, кто слушает наш сегодняшний эфир. Вот у нас есть две позиции озвученных. Первая позиция. Она озвучена Константином Парамоновым в интервью газете «Новый компаньон». Она звучит так. Процентов на 90 мы в премьер-лиге – говорит Константин Парамонов. Ну, и очень бы хотелось, чтобы он был прав. Есть вторая позиция. Она звучит следующим образом. Ее озвучивает в данном случае Алексей Попов. Ничего неизвестно. Ни Константину неизвестно, ни мне неизвестно, никому неизвестно, ничего неизвестно, ничего непонятно. Друзья мои, у вас появилась определенность? Вы вслед за Константином готовы прямо сейчас считать, что, скорее всего, мы уже в премьер-лиге, ну, и, слава богу, все, все, все, славно, скорее всего? Или вы вслед за Алексеем говорите – да все еще ничего непонятно, и когда будет понятно, неизвестно. Если вы в данном случае «парамоновцы», звоните 261-88-67. Если вы, скорее, «поповцы», «поповичи» - 261-64-00. Голосование пошло. Если вы все-таки на стороне позиции Парамонова – процентов на 90 «Амкар» в премьер-лиге, 261-88-67.

А.П.: Я тоже на его стороне.

Ведущий: Если вы более скептичны вслед за Алексеем Поповым, ну, конечно, да, давай, сейчас, рассказывай, 261-64-00. Я ж не говорю, что ты «против». Я говорю, что в данном случае в отношении шансов.

Ведущий: Ну, что, все, кто могли, успели, все, кто могли, проголосовали. И в результате не так много у нас оптимистов, я тебе скажу, Алексей.

А.П.: Оптимистов много.

Ведущий: Оптимистов много, да. В общем, людей, которые вслед за Константином Парамоновым готовы согласиться, что процентов на 90 «Амкар» таки в премьер-лиге, и, скорее всего, уже все решено благополучно, таких людей не очень много – 33 процента. 67 процентов позвонивших, они все-таки вслед за тобой готовы посчитать, что еще ничего нерешено и ничего непонятно, и что будет еще «бабушка надвое сказала». Как бы то ни было, сегодня десятое число. Развязка все ближе и ближе. И уже все интереснее и интереснее. Можно уже спокойно и честно готовить попкорн и ждать, чем же все закончится. Леша, а чем может закончиться?

А.П.: Закончиться должно одним, что губернатор и руководство клуба придут к единому мнению, что команда будет в премьер-лиге.

Ведущий: А причем здесь губернатор? Его даже в Перми нет.

А.П.: Ну, значит, его представители.

Ведущий: Вот я имею в виду не то, чем закончится где-то там, внутри, о чем мы никогда не узнаем, может быть. А чем закончится все вот здесь, на виду, чем закончится? Тем, что на официальном сайте появится сообщение – уважаемые болельщики, огромное вам спасибо за поддержку клуба в трудную минуту, завтра команда собирается на первую тренировку, готовится к матчам премьер-лиги российского чемпионата. Подпись президента ФК «Амкар», ну, и там уже какие-нибудь вариации – В.М.Чупраков, Г.М.Шилов, что уже не так принципиально для болельщиков.

А.П.: Ну, почему? Я думаю, что будет проведен какой-то аудит, и начнут выстраивать снова с нуля всю организацию футбольного клуба «Амкар». Ну, может, не с нуля, а где-то что-то будет перестраиваться, потому что сейчас много мнений всяких разных, как нужно делать и как этого достичь, чтобы никогда больше такого не случилось.

Ведущий: Откуда у тебя информация, что кто-то из клуба продал наше место в премьер-лиге? Вопрос, который я тебе задавал за рамками эфира. Но вот сейчас просят озвучить твою позицию еще раз. Озвучь, чтобы не было противоречий.

А.П.: Ну, у меня нет такой информации, что кто-то хочет. Я сказал, что, возможно, так происходит, потому что непонятна ситуация с клубом. Долги небольшие, губернатор, вроде, готов идти на помощь. И помогает, в принципе, как и нашлись спонсоры. Почему тормозится дело и все хочется закончиться первым дивизионом, мне непонятно. И приходит на ум только одно, что, возможно, что-то неладно.

Ведущий: Слушай, а как у тебя в голове укладывается желание играть в первом дивизионе?

А.П.: У меня?

Ведущий: У Валерия Чупракова. Вообще, как-то укладывается? Мне просто, например, непонятно. Первый дивизион - НФЛ, премьер-лига - РФПЛ. В данном случае такие организации специфические. Туда нельзя просто взять и заявиться.

А.П.: Да. Так я о том же. Кто сказал, что мы будем играть в первом дивизионе? Кто нас туда примет? На каком основании? Даже и механизма такого нет.

Ведущий: Нет. В том-то все и дело.

А.П.: И денег там не меньше надо.

Ведущий: Ну, тут, конечно, спорно.

А.П.: Как спорно? Там перелетов только на такую кучу денег.

Ведущий: Слушай, вот не так давно в СМИ проходил бюджет Нижнего Новгорода. 150 миллионов рублей. Третья команда первого дивизиона. Это, конечно, исключение.

А.П.: Так и у Нальчика в премьер-лиге 300 миллионов.

Ведущий: Это, конечно, безусловно, исключение. Но, тем не менее.

А.П.: Там у них тренер хороший.

Ведущий: Да. Вопросов нет. Другое дело, что зачем-то слился в Подмосковье и, кстати, зря, как мне кажется. Вот, я думаю, Александр Витальевич сейчас себе локти-то кусает. А.П.: Посмотрим.

Ведущий: Посмотрим, конечно, да. И пришел к ним, кстати, довольно забавный персонаж, в Нижний Новгород. Я так понимаю, что пришел, кстати, именно под дудочку премьер-лиги. Иначе, зачем там появился Юран? Просто так?

А.П.: Видимо, да.

Ведущий: Здравствуйте. Алло.

Слушатель: ???????? (неразборчив) четыре процента, это местные органы принимали, да, ну вот, налог?

Ведущий: Вы имеете в виду «24/20»?

Слушатель: Да, да, да.

Ведущий: Ну, это Законодательное собрание региона, там, с подачи губернатора.

Слушатель: Региона, вот. Так вот насчет цены вопроса. Там ведь цена вопроса, мне кажется, ??????? (неразборчиво) миллиардах, да?

Ведущий: Да.

Слушатель: Так что вот, вопрос, мне кажется, тут и…

Ведущий: Понятно. Спасибо. Тоже не будем останавливаться на этом. До Нового года очень подробно рассказывали мы про эту схему, и про образовавшийся такой своеобразный карман, и про финансирование, и так далее. Ну, то есть, в двух словах логика-то примерно следующая. У нас есть предприятия крупнейшие, которые не доплачивают налоги в пермскую казну официально, законно. Исходя из этого, там формируется такой мощный денежный мешок, которым можно распоряжаться по-разному. В частности, можно проспонсировать футбольный клуб «Амкар». Я так понимаю, что там денег столько, что можно сюда еще пригласить «Сатурн», поднять на несколько лиг выше «Октан», и так далее.

А.П.: Я тоже смотрел программу, что пермский бюджет на следующий год на 8 миллиардов рублей больше. Просто деньги, и у нас страна вышла из кризиса.

Ведущий: Ну, с регионом здесь несколько по-другому.

А.П.: Пермский регион 8 миллиардов рублей больше получит.

Ведущий: Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Борис Николаевич. Вообще-то, хорошее дело сохранить команду «Амкар». Но, по-моему, по своему потенциалу на дальше вот первой лиги никуда даже соваться нечего. Все игроки приезжие. Ни одного своего практически нет. А заинтересованность населения, ну, ??????? (неразборчиво) всего 5 процентов. Кому нужна такая команда, которая ездит, раздает очки по всем городам, а толку от нее никакого. И население посещает стадион, который может 25-30 тысяч вместить, 5, 7, 8, от силы, тысяч.

А.П.: Ну, надеюсь вас, таких как вы, единицы.

Слушатель: Ну, да, единицы.

А.П.: Ну, я знаю точно.

Ведущий: Понятно. Ясно. Спасибо. Точка зрения, на самом деле, шикарная. Вот, Леша, ты ее донеси как-нибудь на общем собрании команды, когда вот определитесь, что вы будете играть в премьер-лиге. Вот если меня спросить, у меня не было возможности проголосовать, я бы позвонил за парамоновскую точку зрения. У меня тоже есть стойкое, внутреннее ощущение, что «Амкар» будет играть в премьер-лиге. Я себе с трудом представляю схему, при которой вот сейчас, после всего, что уже произошло, в том числе, и после ситуации с «Сатурном», при которой сейчас еще можно опускаться в первый дивизион, с трудом представляю. Другое дело, что у меня не менее стойкое ощущение, что вам будет крайне тяжело играть в премьер-лиге.

А.П.: Почему?

Ведущий: Я имею в виду именно в финансовом плане.

А.П.: Да, причем здесь финансы? У нас финансы не такие большие. И сокращать их не собираются. На таком уровне у нас не главное деньги. Не деньги играют в футбол. Главное, в премьер-лиге играть, а там ????????? (неразборчиво) показатели, где не только за счет денег играют.

Ведущий: Передо мной оптимист. Так вот, донеси на общем собрании команды точку зрения некоторых наших скептиков. Народ не готов вам отчислять бюджетные деньги…

А.П.: Так вы просто приходите на футбол. Вам не надо отчислять деньги. Вы покупайте атрибутику, покупайте билеты, абонементы.

Ведущий: Так тебе о чем говорят. Вы играете на уровне первого дивизиона, вот и все.

А.П.: А, мы играем.

Ведущий: Да, конечно.

А.П.: Финал Кубка и четвертое место.

Ведущий: Вот, кстати, давай так. Финал Кубка и четвертое место, по твоему убеждению, в твоей карьере, именно в твоей карьере, повторятся еще? Вот подобного рода взлеты амкаровские.

А.П.: Ну, я думаю, что если тренер все ошибки изучит предыдущих лет, то, возможно, что все будет хорошо.

Ведущий: А легко будет после вот подобного рода передряг, которые вот сейчас вот в течение последних недель были, легко будет собраться, просто думать о футболе?

А.П.: Я думаю, что будет все нормально. Если будет мнение, что все хорошо и в будущем стабильность, то, думаю, что быстро это все сойдет на нет. У футболистов, по крайней мере, и они будут думать только о футболе и о результатах. А в премьер-лиге у нас немного команд, которые тактически грамотно играют. Поэтому мы в Европе многим уступаем. И поэтому нас обыгрывают «Копенгагены» и все такие команды, у которых и ни звезд, никого. В итоге не звезды и не деньги решают все. Даже «Челси» сейчас не может. То есть, где-то механизм, тренировочный процесс нарушен. Ге-то в тактическом плане команда неграмотно играет. Нальчик играет грамотно в тактическом плане, поэтому они высоких результатов добиваются. У нас где-то в этом году не получилось, не доработали.

Ведущий: Доработаете и выстрелите?

А.П.: Да.

Ведущий: «Если не будет постоянного спонсора, каждый год будем мучиться» - пишет Сергей. - Обыграли ли «Фулхэм» - нашлись бы спонсоры». Я для Сергея просто отдельно напомню, что у нас постоянного такого спонсора в глобальном понимании этого слова у «Амкара» не было никогда. За все время его существования. Дальше. «Вот такие люди, как предыдущий ??????? (неразборчиво), и голосуют за бред про культурную страницу, а страна смеется». Это пишет нам Сергей. Если все сложится для «Амкара», ты готов принять капитанскую повязку, по обстоятельствам, конечно?

А.П.: Я ничего не готов принимать. У нас есть собрание, и оно принимает решение, кто капитан.

Ведущий: Ну, что же, Алексей Попов, знаешь, мы тебя в последнее время несколько иронично так, особенно под конец сезона, представляли в эфире, дважды чемпион России, говорили про тебя, участник Лиги чемпионов. Алексей Попов, защитник футбольного клуба «Амкар»… очень хорошо у тебя игровая должность такая, игровая позиция очень четко совпадает с позицией жизненной, поэтому без кавычек. Алексей Попов – защитник футбольного клуба «Амкар» был у нас в гостях. Леха, огромное тебе спасибо. Приходи еще.

А.П.: Спасибо.