Слушать радио
Смотреть радио
Создать радио
Ведущий: День добрый, дорогие радиослушатели. У микрофона Евгения Романова. Программа «Здоровый подход». Представлю своего гостя. Виталий Андреевич Сулимов, доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедры факультетской терапии № 1 лечебного факультета первого Московского государственного медицинского университета имени Сеченова, руководитель секции нарушения ритма Российского кардиологического общества. Здравствуйте, Виталий Андреевич.
Виталий Сулимов: Добрый день.
Ведущий: Виталий Андреевич приехал из Москвы ради конференции, которая сейчас в эти дни проходит в Перми.
В.С.: Конференция носит название достаточно сложное, но важное: «Профилактика тромбоэмболических осложнений у пациентов с фибрилляцией предсердия: от научных исследований к реальной клинической практике». Может быть, для обычного человека это достаточно сложно к восприятию, профессионалам это понятно. Но суть этой проблемы крайне важна, потому что она касается двух принципиально важных медицинских вопросов: это аритмии сердца, и в первую очередь мерцательной аритмии, и взаимосвязанной с мерцательной аритмией проблемой, это вопросы инсультов, которые следуют за возникновением этой аритмии. Поэтому вот обсуждению этих двух взаимосвязанных проблем и посвящена конференция, которая проводится сегодня в Перми.
Ведущий: Почему в Перми?
В.С.: Пермь известен своим очень передовым медицинским подходом к лечению многих заболеваний. Даже если взять сердечнососудистый центр, который возглавляет известный кардиохирург профессор Суханов, и здесь действительно сильная кардиологическая школа, и много известных кардиологов работают в Перми. Поэтому площадка для обсуждения этой проблемы выбрана не случайно. Я думаю, что вообще Уральский регион – это быстроразвивающаяся территория, которая быстро впитывает и развивает те современные представления, которые возникают и требуют, конечно же, обсуждения с врачами, и не только с врачами. И с средствами массовой информации, чтобы наше население было информировано о том, что происходит в важных проблемах в здоровье.
Ведущий: Скажите, насколько актуальна сейчас проблема нарушения сердечного ритма? Почему конференция носит такое название? На разные-разные темы, я думаю, проходят конференции по сердечнососудистым заболеваниям, но тут определенно узкая направленность.
В.С.: Это связано с несколькими проблемами. Во-первых, смертность от сердечнососудистых заболеваний в нашей стране стоит на первом месте. К сожалению, это примерно 57-58 процентов всех смертей связано с сердечнососудистыми заболеваниями. И аритмия вносит очень большой вклад вот в эту смертность. Это связано и с проблемой внезапной смерти. Это отдельная тема, и не касается она этой сегодняшней конференции. И другие нарушения ритма, в частности очень часто встречающаяся аритмия, которая носит название мерцательной аритмии, она тоже, к сожалению, является неблагоприятной, и приводит к увеличению сердечнососудистой смертности примерно вдвое. И вторая ее очень неприятная сторона то, что она нередко вызывает инсульты, потому что во время мерцательной аритмии могут образовываться в сердце тромбы, и при неблагоприятных ситуациях эти тромбы из сердца могут вылетать, и в первую очередь они попадают в головной мозг. Развивается инсульт, мы называем его медицинским термином «кардиоэмболический инсульт», потому что источником его является камера сердца. И это один из самых тяжелых и прогностически неблагоприятных вариантов инсульта, потому что инсультов-то много бывает. А вот этот инсульт сопровождается очень большой больничной смертностью, примерно 25-30 процентов людей, которые переносят этот инсульт, погибают непосредственно в стационаре, а те, кто выживает, примерно 50 процентов из выживших умирают еще в течение года. То есть суммарно годичная смертность это 75 процентов. А те, кто остаются живы, они нередко остаются тяжелыми инвалидами. И, конечно, эта проблема очень сейчас волнует кардиологов, потому что появились новые возможности профилактики вот этих тяжелых кардиоэмболических осложнений. Если раньше они были ограничены, то сейчас спектр возможностей значительно расширился. И, конечно, это важная проблема, которая требует обсуждения и среди специалистов, и среди населения, чтобы люди понимали, что такое мерцательная аритмия, чем она чревата, и как можно уменьшить риск развития вот этих тяжелых осложнений.
Ведущий: О профилактике чуть позже. Давайте тогда логически разделим разговор так: о симптомах, причинах, о диагностике и лечебные мероприятия. Группа риска. Можете описать человека: возраст, пол, у которого часто случается мерцательная аритмия?
В.С.: Конечно, это все вещи хорошо известные. Факторы риска развития мерцательной аритмии известны давно. И на первом месте по причинам развития этой аритмии стоит гипертоническая болезнь. Это причина номер один. Примерно 30-35 процентов, 40 процентов всех больных с мерцательной аритмией, как причину имеют высокое артериальное давление, гипертоническую болезнь или артериальную гипертонию, как нередко это называется. И, конечно, все тек усилия, которые сейчас предпринимаются в стране по обучению населения и по обучению врачей нормализации артериального давления, борьбы с гипертонической болезнью косвенным образом должны отразиться и на частоте мерцательной аритмии. Но это время, это десятилетия, это не быстрый результат. На втором месте по частоте стоят пороги сердца, ишемическая болезнь сердца, воспалительные заболевания сердечной мышцы.
Ведущий: Врожденные заболевания. Наследственность.
В.С.: Врожденные заболевания, может быть, не так высоки по своей частоте, потому что они корригируются в детском возрасте. Сердечнососудистая хирургия детского возраста развита хорошо, и такие клапанные пороки или дефекты какие-то...
Ведущий: Сейчас уже все научились лечить.
В.С.: Да, уже оперируются в раннем детском возрасте, и таких вот осложнений за собой не несут. А вот гипертоническая болезнь на самом деле это номер один поставщик мерцательной аритмии. Потому что население не привержено к правильному приему лекарственных препаратов. Считается, что попринимал месяц лекарство, давление стало нормальным, и достаточно. Это иллюзия.
Ведущий: Правильно понимаю, гипертоник вынужден жить на лекарствах...
В.С.: Пожизненно. К сожалению, надо признать то, что человек с высокими артериальным давлением вынужден пожизненно принимать какое-то количество препаратов. На земном шаре каждый третий человек генетически предрасположен к высокому артериальному давлению. То есть каждый третий из нас, в общем, гипертоник.
Ведущий: Вы сказали, что гипертония одна из причин мерцательной аритмии. Что еще, кроме гипертонии?
В.С.: Ишемическая болезнь сердца в разных ее проявлениях: и в виде стенокардии, и в виде перенесенного инфаркта миокарда, тоже в конечном итоге может приводить к развитию мерцательной аритмии. Сердечная недостаточность приводит к развитию мерцательной аритмии. Сахарный диабет тоже способствует развитию этой аритмии. То есть это многофакторная вот такая причинно-следственная связь. И если говорить в дальнейшем о каких-то вариантах профилактики, то приходится думать о воздействии на все эти причинно-следственные связи.
Ведущий: Проявления. Как человек может дома, в домашних условиях это заметить, вызвать «скорую»? То есть на что стоит обратить внимание?
В.С.: Это очень серьезный вопрос. И как ни странно, во всем мире сейчас проблеме самодиагностики этой аритмии, чтобы обучить людей, как они сами могут хотя бы заподозрить, что у них что-то не то, предпринимаются большие усилия. Различные международные организации существуют общественные по обучению населения элементарным способам диагностики этой аритмии. В том числе, есть русскоязычные сайты в международных сайтах. В частности есть такая организация, которая носит название AFA. Это Atrial Fibrillation Association. Вот там, если выйти на этот сайт, есть русскоязычная версия для пациентов. То же самое мы сейчас готовим и с некоторыми другими общественными организациями. И самый простой способ - это пощупать свой пульс. Я думаю, что любой разумный человек ...
Ведущий: Даже если он не медик, он поймет, что...
В.С.: Ну если у него есть две руки.
Ведущий: ...нарушение ритма существует по пульсу?
В.С.: Конечно. То есть это не ритмичные удары, которые по пульту можно определить, вот это симптом, который требует обращения к врачу. Потому что по пульсу определить, какая аритмия, невозможно. Аритмий там сотни вариантов. Но среди этих сотен может быть и мерцательная аритмия, а уже вот какая именно – это задача врача: снять электрокардиограмму, зарегистрировать и понять, что это – опасная ситуация или относительно благоприятная ситуация.
Ведущий: То есть даже никаких болей может не быть.
В.С.: Да. Человек может не чувствовать эту аритмию, и это очень большая проблема. К сожалению, на этом не акцентировали внимание и врачей, и студентов, когда их учили в медицинских университетах и в институтах. Оказывается, что в реальной жизни примерно треть всех приступов мерцательной аритмии оказываются бессимптомны. И врачи про это не знают, естественно, Потому что пациенты не обращаются. Они их не чувствуют, эти приступы, а они возникают, и могут вызывать образование тромбов в сердце, и в дальнейшем развитие, в том числе, инсультов. Поэтому очень большое число инсультов вообще связывается именно с мерцательной аритмией. Говорится о том, что примерно каждый пятый инсульт – это следствие мерцательной аритмии. А то, что мы раньше принимали за последствия той же самой просто гипертонической болезни с повышением цифр, кризом гипертоническим, атеросклерозом мозговых артерий, так называем ой, дисциркуляторная энцефалопатия. На самом деле это иллюзия. И огромное количество вот этих эпизодов инсультов, они связаны с мерцательной аритмией, не с чем-то другим. Это мы сейчас стали понимать, когда стали получать информацию от специальных кардиостимуляторов, которые имплантируются по каким-то другим поводам, другим имплантирующим устройствам, которые записывают себе в память постоянно сердечный ритм, и потом оттуда можно извлечь и проанализировать то, что происходит в реальной жизни. И вот эта информация оказалась очень важная. Потому что профилактика инсультов не зависит от того симптомная это аритмия, бессимптомная это аритмия, часто она возникает, или редко она возникает. И требуется очень серьезная профилактика именно возможности кардиоэмболических инсультов с помощью современных препаратов или хирургических методов лечения, которые тоже развиваются.
Ведущий: Можно сказать по возрасту? В основном это пожилые люди страдают, или у молодежи тоже бывает? Особенно пугают цифры инсультов, около 30 лет умирают молодые мужчины, как правило, почему-то именно мужская часть населения. Вот именно аритмия, можно сказать, как у пенсионного возраста людей, так и у молодых.
В.С.: Если взять популяцию в целом, то частота мерцательной аритмии составляет от 1 до 2 процентов населения. В России нет четкой своей статистики эпидемиологии, поэтому можно предположить, что у нас в стране где-то от 2 до 3 миллионов людей страдает мерцательной аритмией. Конечно, очень четкая связь с возрастом. Если взять возрастную категорию 30, 40, 50 лет, то это может быть 0,3, 0,4, но не больше 0,5 процентов. Если взять старший возраст – 70, 80 лет, то в 80-летнем возрасте примерно 10 процентов. То есть здесь на порядок увеличивается частота этой аритмии у людей пожилых. А поскольку население стареет, и мы тоже движемся в этом направлении, как и в европейских странах, и в странах Северной Америки, то ожидается очень существенный прирост людей, страдающих мерцательной аритмией. Прогнозы неутешительные. К середине этого века к 2050-му году ожидается, что количество больных с мерцательной аритмией, как минимум, утроится. А есть более пессимистичные прогнозы, увеличится в пять раз. И вот Соединенные Штаты Америки посчитали, что у них сейчас около трех миллионов, как у нас примерно, то к середине века это будет около 14 миллионов человек. Конечно, это будет большая экономическая проблема, потому что это требует больших затрат, и лечение, и профилактика. Но это надо понимать, и к этому надо готовиться.
Ведущий: То есть, получается, кроме себя, если мы не позаботимся о себе, никто не позаботится. Если мы не будем прислушиваться к ритму своего сердца, и будем невнимательные к себе, то это может грозить буквально каждому второму, каждому третьему человеку. Допустим, если мы услышали, что у нас нарушение ритма, мы идем к врачу, к кардиологу. Дальше какие действия? Какая диагностика, какое лечение?
В.С.: Не всегда легко зарегистрировать аритмию. Если она существует постоянно, то это более простая задача, потому что вы зарегистрировали электрокардиограмму, ну а кардиограф, в общем, есть сейчас в любой, я думаю, поликлинике, и вы поймете, что за этими перебоями на самом деле стоит пор электрокардиограмме. А если аритмия не постоянная, если она приступообразная, то поймать момент приступа бывает достаточно сложно. Пришел человек в поликлинику, ему регистрируется электрокардиограмма, там все нормально. А он жалуется доктору – а у меня вот бывают приступы, когда возникает сердцебиение, неритмичный пульс. Как решить эту задачу? Существуют определенные устройства, которые записывают электрокардиограмму, носимые устройства, они маленькие, портативные, носимые устройства, которые записывают электрокардиограмму на протяжении суток, двух, трех суток. И они, конечно, помогают поймать эпизод этой аритмии, если это эпизодическая аритмия. Но это тоже не панацея, потому что аритмия может возникать, скажем, два раза в месяц, и не попасть в эти...
Ведущий: И не будешь носить в течение двух месяцев этот аппарат на себе.
В.С.: Конечно. Поэтому здесь тоже есть определенные сложности. Но если вы по пульсу определили, что у вас есть какой-то сбой в сердечном ритме, обязательно надо в первую очередь обратиться к врачу, ну а врач уже будет думать, каким образом выявить эту аритмию. Есть методы провокации. Существует много возможностей понять, что стоит за этой аритмией. Но главное – это все-таки обращение к врачу, если сразу невозможно к кардиологу, то к терапевту, следующим этапом, конечно же, к кардиологу, чтоб он попытался разобраться, что это за аритмия.
Ведущий: А что касается лечения. Как лечили, например, лет 20 назад аритмию, как лечат сейчас? Наука идет вперед?
В.С.: Да, несомненно. В лечении аритмий существует принципиально несколько направлений. Первое – это лекарства. Традиционно лекарственное лечение аритмии с помощью противоритмических, антиаритмических, мы называем, препаратов. Их достаточно много. Но надо сказать честно, что за последние лет 20 существенного прогресса в этом направлении во всем мире нет. То есть пока не создан идеальный антиаритмический препарат, потому что помимо эффективности этих препаратов, то есть способности подавить, прекратить аритмию всегда возникает вопрос о безопасности. Любое лекарство, оно имеет две стороны: это эффективность и безопасность. Даже тот же банальный аспирин. Помимо того, что он снижает температуру, обезболивает, он может вызвать язвенное кровотечение, поэтому это всегда приходится взвешивать. Но вот на поприще антиаритмических препаратов какого-то существенного прорыва за последние годы не произошло. И все врачи пользуются теми лекарствами, которые достаточно хорошо были известны.
Кстати, в России это очень серьезная проблема, которая , конечно, должна привлекать внимание руководителей министерства здравоохранения, потому что с антиаритмическими препаратами в стране очень плохо. Многие антиаритмические препараты, которые зарегистрированы у нас в стране, не продаются, потому что фармацевтические компании не видят здесь рынка. С другой стороны, есть ряд отечественных антиаритмических препаратов, которые разработаны и созданы, производились у нас в стране, но по каким-то опять организационным причинам перестали производиться в стране. И вот если в отношении лечения гипертонической болезни, сердечной недостаточности, ишемической болезни сердца арсенал лекарственных препаратов очень большой, то антиаритмических препаратов в стране крайне мало. Это очень серьезная проблема, особенно для экстренного устранения аритмии. Фактически бригады «Скорой помощи» остаются невооруженными, потому что у них в их ящичке есть всего два препарата: это есть Новокаинамид, который во всем мире уже исключен из средств экстренной помощи, а у нас в стране от вынужденности, как безысходности, он сохранен.
Ведущий: А почему исключен?
В.С.: А потому что он малоэффективен. Когда сравнили эффект от этого Новокаинамида с аффектом пустышки для устранения мерцательной аритмии, оказалось, что примерно с одинаковой частотой и то, и другое работает. Им второй препарат – это Амиодарон, который есть в ампулированном виде, но это препарат не быстрого действия. И всё. И врач «Скорой помощи» безоружен, если надо что-то делать. То же самое касается врачей блоков неотложной кардиологии. У них кроме вот этих двух препаратов, может быть, там еще одного, который используется для лечения таких более тяжелых, более опасных аритмий, я имею в виду Лидокаина, ничего нет, кроме электрического тока. Только дефибрилляторы. Но они используются не при каждой аритмии, ?????? (неразборчиво) нужно там использовать электрический ток.
Ведущий: Что же врачи с фармацевтами договориться не могут в этом смысле?
В.С.: Знаете, я вот могу привести, скажем, несколько примеров. Я не знаю, где зарыта собака, но в Российской Федерации был создан очень хороший антиаритмический, который носит название Нибентан. Он был разработан совместно с Институтом фармакологии, и Научным кардиологическим центром. Препарат получил Государственную премию. И сотрудники, которые разрабатывали, достаточно большое количество известных кардиологов и фармакологов получили абсолютно заслуженно Государственную премию за разработку и внедрение этого препарата. И препарат был внедрен. Его использовали ????? (неразборчиво) очень многих либо очень хороший эффективный препарат. Но в дальнейшем лицензия на производство этого препарата была передана одной из фармацевтических отечественных компаний, я не буду называть эту компанию, на этом этапе все закончилось. Препарата нет. Поэтому вот где, как и что не срабатывает, ответить сложно. Второй пример. Хороший препарат, который тоже в последнее время во всем мире широко используется, их несколько препаратов, так называемого третьего класса, это не суть важно.??????? (неразборчиво) . Компания «Санофи», производитель препарата, зарегистрировала его в России. Все было хорошо. Но в последний момент по каким-то причинам, связанным с не очень хорошими результатами, полученными в других странах, препарат не дошел до потребителя. То же самое с другими препаратами, которые есть за рубежом. Такие препараты, как ??????? (неразборчиво), ??????? (неразборчиво), которые во всем мире используются очень широко. У нас даже не зарегистрированы. А зарегистрированные препараты, еще могу несколько назвать, не продаются. Поэтому это проблема очень серьезная, она требует участия не только врачей, но и организаторов здравоохранения...
Ведущий: Но и человека.
В.С.: Да, несомненно. А люди-то ведь умирают от аритмии достаточно регулярно.
Ведущий: Раз уж зашла речь о препаратах, в домашней аптечке, что вы советуете иметь, какие лекарства. Я понимаю, что радио говорить о любом лекарстве, да, вот принимайте это...
В.С.: Лечить ни по радио, ни по телефону нельзя.
Ведущий: Это невозможно, я понимаю, но все-таки.
В.С.: Ответственный врач не возложит на себя такую миссию.
Ведущий: Вот эта масштабная любовь к корвалолу, валидолу, нитроглицерину, заболело сердце, закололо, знакомая позвонила, сказал принимать. Вот это вот самолечение, что вы скажете про это? Помогает ли оно или, наоборот, мешает?
В.С.: Если говорить о корвалоле, о валокордине, о пустырнике, о валерьяне, на здоровье. Вот они не навредят. Вопрос здесь, главное, не столько поможет, сколько не навредить до контакта с врачом. В отношении нитроглицерина ситуация другая. Нитроглицерин способен очень сильно снижать давление. И если человек никогда не принимал нитроглицерин, то всегда есть какой-то риск, что он принял таблетку или использовал дозу спрея, у него резко упало... если он это сделал в вертикальном положении, он упал в обморок. Поэтому, если первый раз принимать нитроглицерин, вы никогда этим не пользовались, это надо делать лежа. И второе условие: больше двух доз нитроглицерина сам человек принимать не должен, потому что опять же чревато резким падением давления, и может быть нанесен вред. Нитроглицерин же обычно при болях обычно используется, не при аритмии. Если человек в связи с болями принял таблетку нитроглицерина, он может подождать 5-7 минут, подействовала она или не подействовала, максимум, что он может сделать еще, это принять еще одну таблетку, и всё. После этого наступает этап вызова «Скорой помощи». Но, к сожалению, наше население и наши люди действуют в основном по-другому. Они думают сначала, часа два-три, а болит ли это сердце, а может быть это и не сердце, да полечусь я сам, приму валидол, вроде бы чуть-чуть стало полегче...
Ведущий: Где-то думает, зачем стеснять врачей, я буду вызывать, вдруг у меня... На самом деле надо вызывать?
В.С.: Проходит еще несколько часов. А у человека в результате оказывается, что у него инфаркт миокарда. А инфаркт миокарда – это заболевание, где время является ключевым моментом. Потому что через 10-12 часов от развития инфаркта миокарда там нечего спасать. Там все, что может погибнуть в сердце, уже погибло. Поэтому, если человек будет думать несколько часов, что ему делать, да как ему делать, да по пробкам «Скорая помощь» будет добираться... ну, я беру какие-то мегаполисы, да потом еще повезет в больницу – всё. Время упущено. Потому что на первом этапе потери, к сожалению, бывают очень большие. Это проблема.
Ведущий: Давайте пару слов о профилактике. Говорят, очень часто стресс, эмоции, вот сердце трепещет, вот именно про аритмию речь идет. А как без эмоций и без адреналина в нашей жизни? Как вот можно ограничить?
В.С.: Да, в общем, никак. Жизнь без адреналина невозможна, потому что любой человек должен реагировать на окружающие какие-то внешние воздействия эмоциями. И это абсолютно нормально. Если говорить об аритмии, то здесь тоже вопрос надо, наверно, рассматривать с нескольких сторон. Это профилактика самой аритмии, вот, чтоб она не возникала, скажем. А есть профилактика осложнений. Потому что есть аритмии, которые субъективно неприятны, или могут в каком-то очень отдаленном будущем привести...
Ведущий: Чтоб не возникала, что делать?
В.С.: Вот чтоб не возникала, существуют либо вот те лекарства, о которых я говорю. Но тут опять приходится говорить, что это пожизненный прием антиаритмических препаратов. И если для пожилых людей плюс минус две таблетки они принимают от гипертонии своей, сахарный диабет, ишемическая болезнь, плюс еще, это не является какой-то серьезной проблемой, то для молодых это очень большая проблема. Не хотят они себя чувствовать больными, не хотят они принимать оставшуюся жизнь лекарства, и у таких больных молодых с аритмиями существует современные хирургические методы лечения, которые позволяют полностью устранить аритмию, и не принимать, лекарства, в том числе, и при мерцательной аритмии. Существуют методы катетерной аблации, изоляция устьев легочных вен с помощью катетерных технологий. Это небольшая операция, не требует разреза грудной клетки, это все делается через сосуды, проводится под рентгеном в нужные точки сердца изнутри катетеры, и устраняется источник аритмии. Но если аритмия неустранима, такое тоже может быть, то возникает вопрос о профилактике ее осложнений, и в первую очередь инсульта, вот мы опять возвращаемся к проблеме инсульта, связанной с мерцательной аритмией. И здесь ключевым моментом, не менее важным, чем собственно борьба с самой аритмией, является проведение антикоагулянтной терапии, а это значит, что нужно принимать препараты, разжижающие кровь, чтобы в камерах сердца не образовывались тромбы.
И если этого добиться, то бог с ней, с этой мерцательной аритмией, если она переносится легко. Иногда человек вообще ее не чувствует, то есть она его не беспокоит, то вторая задача – это избежать инсульта можно с помощью таблеток, таблетированных препаратов, разжижающих кровь. И если раньше до 9-го года был практически один представитель у такого класса препаратов, антикоагулянтов, мы их называем, пероральные антикоагулянты, это Варфарин, , препарат, который 60 лет был на арене, он сыграл огромную роль в профилактике инсультов, то в 9-м году появился первый его конкурент, который пробил вот эту монополию Варфарина, новый пероральный антикоагулянт появился Дабигатран, который показал себя не хуже, а в некоторых ситуациях даже лучше, чем Варфарин. Следующим представителем был из нового поколения пероральных антикоагулянтов препарат, который носит название Ривароксабан. Он появился на год позднее. И сейчас в России зарегистрированы и Дабигатран, и Ривароксабан, препараты, которые удобны тем, что они не нуждаются в контроле. Вот Варфарин неудобен тем, что нужно раз в месяц идти в поликлинику и проверять уровень свертываемости крови, а, может быть, и чаще. Варфарин удобен тем, что он взаимодействует со многими пищевыми продуктами, особенно там, где много витамина К, это вся зелень: шпинат, зеленый чай, щавелевый суп. Все это очень влияет на активность препарата. Препарат зависит от других лекарств. У него есть взаимодействие с другими препаратами, что тоже крайне неудобно.
А вот у новых пероральных антикоагулянтов, у Дабигатрана, у Ривароксабана всего этого нет. Не требуется контроля, они независимы от пищевого режима, пищевого рациона. У них очень маленькое взаимодействие с лекарственными препаратами. И. что самое важное, они ничуть не хуже, чем Варфарин, а в некоторых ситуациях и лучше предупреждают инсульты. И, наконец, они более безопасные. Потому что любая антикоагулянтная терапия, связанная с разжижением крови, имеет вторую сторону медали: увеличивается риск кровотечений. И больше всего врачи боятся, конечно, внутричерепных кровотечений, потому что с остальными можно справиться, с желудочно-кишечными кровотечениями, с синяками, в конце концов, можно смириться. А вот внутричерепные кровотечения – это часто фатальные осложнения. И вот новые препараты, они более безопасны, чем Варварин в отношении этого развития... Поэтому, конечно, сейчас задача и обучение врачей использованию новых антикоагулянтных препаратов, и там, где можно перевод пациентов, принимающих Варфарин, и где он не очень хорошо работает, и не очень удобен в применении, на новые препараты. Ну, скажем. отдаленный небольшой город, где есть одна поликлиника, и там нет возможности проверять свертываемость крови, там не определяют такой показатель, как МНО – Международное нормализованное отношение. Формально – это противопоказания к назначению Варфарина. Но если есть новый препарат, не требующий контроля, то, пожалуйста, вы можете его широко использовать. Но на это надо время. Отрицательная сторона этих препаратов - это стоимость.
Ведущий: Виталий Андреевич, последний вопрос. Если говорить о профилактике сердечнососудистых заболеваний, на первое место какой бы фактор вынесли вы: малоподвижный образ жизни, гиподинамия, алкоголь, ожирение, неправильное питание?
В.С.: Есть, как бы, две группы факторов риска развития сердечнососудистых заболеваний. Есть модифицируемые факторы и есть не модифицируемые факторы. К не модифицируемым факторам относятся возраст, никуда мы от этого уйти не можем, наследственность, что нам папа с мамой передали, то мы и будем иметь, и, наконец, пол. Мужской пол. Вот для ишемической болезни сердца мужской пол фактор риска. И даже смена пола не снижает вероятность более частого заболевания у мужчин. А есть модифицируемые факторы риска, вот то, что вы перечислили. Это высокое артериальное давление, высокий уровень холестерина, высокий уровень сахара, малоподвижный образ жизни и курение, наконец. Вот эти все факторы, на которые мы можем повлиять и убедить пациентов, что это сокращает их жизнь, в конце концов, в результате. И если удается нормализовать все эти показатели, и риск развития сердечнососудистых заболеваний будет ниже. Это не значит, что его не будет вообще. Но длительность жизни будет выше, ну и качество жизни, соответственно, тоже будет лучше.
Ведущий: Спасибо большое. Увы, программа подошла к концу. Напомню, у нас в гостях был Виталий Андреевич Сулимов, профессор, доктор медицинских наук, руководитель секции нарушения ритма Российского кардиологического общества. Спасибо, что пришли.
