Верхний баннер
09:48 | ПЯТНИЦА | 29 МАРТА 2024

$ 92.26 € 99.71

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

206-30-40


Программы / Районы-кварталы

02.04.2015 | 14:00
«Сегодня по закону оценщик, отучившись 820 часов, может оценивать всё: от бороны до космического корабля», - Оксана Полыгалова, Андрей Кукаркин, Тимур Шарипов, представители некоммерческого партнёрства «Совет по оценочной деятельности Прикамья»

Тема: оценочная деятельность

Гости: Оксана Полыгалова, Андрей Кукаркин, Тимур Шарипов, представители некоммерческого партнёрства «Совет по оценочной деятельности Прикамья»

Программа: «Районы-кварталы»

Дата выхода: 2 апреля 2015 года

Ведущие: Артем Жаворонков

- Добрый день, уважаемые радиослушатели! Программа «Районы-кварталы» на «Эхе Перми», как всегда по четвергам, в 14 часов. Мы в этой студии, я и мои гости. Представлю вам их чуть позже. Просто напомню, что меня зовут Артём Жаворонков, и Мария Зуева за звукорежиссёрским пультом сменила Сергея Слободина. Сразу трое людей находятся сейчас рядом со мной, и готовы будут рассказать о своей непосредственной деятельности, о том, что случилось в отрасли, которую они представляют. Редко такое бывает, поэтому чтобы не создавать какофонию, давайте я буду вас представлять, сразу поздоровайтесь с нашими слушателями. Ну, начнём с представительниц прекрасного пола – она у нас одна разбавляет нашу мужскую компанию – Оксана Полыгалова, собственно, руководитель коммерческого партнёрства совета по оценочной деятельности Пермского края, здравствуйте, Оксана. Правильно, не перепутал я должность?

Оксана Полыгалова: Нет, не перепутали. Здравствуйте всем!

- Тимур Шарипов, руководитель некоммерческого партнёрства «Пермское краевое партнёрство Российской коллегии оценщиков», здравствуйте.

Тимур Шарипов: Добрый день!

- Ну и Андрей Кукаркин, председатель правления Пермского регионального отделения Российского общества оценщиков. И говорить мы будем о том, что, собственно, из себя сегодня, во-первых, представляет оценочное сообщество, что это может быть и чем это важно – иметь в своей телефонной книге хотя бы одного надёжного грамотного оценщика. Ну и, естественно, начнём с десятого Камского форума профессионалов рынка недвижимости. Это будет отправной точкой нашего сегодняшнего разговора, потому что такое крупное мероприятие включало в себя целый ряд направлений, но ваша секция была, пожалуй, самой закрытой, потому что это был профессиональное такое, профессиональный междусобойчик, не очень много и журналистов, и людей, близких к отрасли, так или иначе имели к этому отношение. Правильно опять же, я ничего не перепутал?

Тимур Шарипов: Ну нет, абсолютно нормально в данном случае.

- Тимур Шарипов, давайте с вас тогда и начнём по поводу того, что из себя представляет сегодняшнее сообщество оценщиков. Вот мне хотелось бы этот вопрос, наверное, каждому из вас задать, ну буквально одним предложением. За всех отдуваетесь сейчас.

Тимур Шарипов: Ну я, наверное, скажу немного по-другому. Кто такие вообще оценщики? В России оценщики появились ещё в 1993 году, то есть нашей профессии уже более 20 лет и в той или иной мере мы как-то были завязаны с государством и работали именно в пользу государства, и работали для целей государства, налогообложения, для целей залога и так далее. То есть эта профессия не новая как таковая, но, тем не менее, на сегодняшний день она малознаемая людьми именно в силу того, что на сегодняшний день физические лица практически с нами не сталкиваются. С нами сталкивались юридические лица. Поэтому я так предполагаю, что физические лица в данном случае будут у нас, с нами столкнутся и начнут у нас работать, может быть, с Нового года, а может быть, через год в связи с введением кадастровой оценки по жилью и всем остальным архивом, который есть у физических лиц. Поэтому о нас узнают тогда и физические лица. Хотя последнее время, можно отметить, в последние лет 5 они стали тоже работать – это по ипотеке, потому что кто бы ни получал ипотечный кредит, он обязан получить отчёт об оценке, потому что иначе банк ипотечный кредит не выдаст.

- Оксана, вопрос к вам: а что сегодня представляет из себя профессиональное сообщество оценщиков? Вы как руководитель некоммерческого партнёрства…

Оксана Полыгалова: Вопрос, конечно, достаточно «в лоб», так называется, да. Но если ответить на него, то могу лишь сказать, что оценочное сообщество Пермского края в моём понимании – это очень профессиональное консолидированное общество, которое работает в рамках единой цели, единых задач выполнения качественной услуги. В случае я бы, наверное, хотела как раз перейти непосредственно к тому, с чего мы хотели начинать…

- К форуму?

Оксана Полыгалова: Да. И хотела рассказать о том, что всё-таки произошло в рамках десятого, юбилейного Камского форума, почему мы именно там находимся, и почему мы стали интересны, актуальны, много лет занимаем отдельную секцию в границах Камского форума. За 10 лет рынок недвижимости, рынок участников, рынок недвижимости Пермского края сформировался, определился по конкретным позициям, специальностям, которые активно участвовали вот именно в рынке недвижимости. И определённую роль на сегодняшний день занимаем сегодня мы здесь, в рынке недвижимости.

- Вы, оценщики?

Оксана Полыгалова: Мы, оценщики, да, конечно. Оценщики необходимы и риелторам, и инвесторам, и банкам, и, что немаловажно, на рынок недвижимости большое внимание уделили органы власти – как местного самоуправления, так и краевого правительства – и, соответственно, оценщики здесь занимают тоже немаловажную роль. Что касается конкретно нашей секции на Камском форуме, каждый год, из года в год, я бы сказала, мы выносим на обсуждение оценочного сообщества достаточно актуальные темы, которые касаются нашей деятельности. И как вы заметили, наша секция мало популяризирована и больше закрыта, и касается нашего специализированного…

- Междусобойчик профессиональный.

Оксана Полыгалова: Ну я бы не назвала его междусобойчиком, потому что мы открыты и, наоборот, мы хотим донести до потребителя оценочные услуги, как раз особенности и специфику нашей деятельности, и поэтому последние 4-5 лет нашу секцию посещают и риелторы, и аналитики, и представители банков, и представители органов власти, потому что проблемных зон в оценочной деятельности предостаточно.

- Ну я бы хотел дополнить, вот понимаете…

Тимур Шарипов: Вот Оксана правильно сказала, нет четырех-пяти лет даже секции, раньше мы были в составе другой секции, она называлась «Аналитика рынка недвижимости». Но аналитики – это тренды, это тенденции. А мы вот консультируем, сколько стоит недвижимость сегодня и в этот момент времени. У нас как бы конкретные цифры, не тренды, поэтому я думаю, что многим нашим клиентам это бывает интересно. Бывает, просто приходят консультироваться, не обязательно вот, что заказывают оценку. У нас существует вот такая ещё услуга консультационная, то есть мы тогда рассматриваем и тренды, которые говорят аналитики, и кто тоже подсказывал, как ему лучше, принято, как будет оцениваться и что у него с недвижимостью. Поэтому она вроде и узкая, но в тоже время и с определённым диапазоном.

- Вы нужны везде как необходимая деталь. Андрей, у меня к вам вопрос как к представителю российского объединения, Российское сообщество оценщиков – это номинальная организация или это действительно профессиональное сообщество? Мне всегда казалось, что оценщиков…Вот вы трое и ещё где-нибудь на улице или за дверью стоит ещё трое – и всё. На весь Пермский край.

Андрей Кукарцев: Я хочу сказать, что оценщиков по некоторым подсчётам примерно от 30 до 40 тысяч примерно по всей стране. Я представляю Российское общество оценщиков, это самое крупное профессиональное объединение, объединяет около 7 тысяч членов по всей стране, имеет филиалы практически в 70 регионах РФ. Конкретно про Пермское отделение хочу сказать, что мы объединяем 120 оценщиков, которые расположены по Пермскому краю.

- Но максимальная концентрация и рейтинг в Перми?

Андрей Кукарцев: Да, и в том году нам исполнилось 20 лет, то есть мы не только самое крупное объединение оценщиков, но и самое первое, то есть мы были организованы ещё в 1994 году.

- Ветераны вы уже по нынешним меркам, так получается, оценочного движения.

Оксана Полыгалова: Многие ветераны.

Тимур Шарипов: Многие так скажем СРО появились Российское общество оценщиков надо сказать, в России 13 саморегулируемых организаций, у нас есть закон федеральный, закон по работе оценщиков, они работают не просто так, у них стандарт оценки есть, утверждённый правительством РФ, не как-нибудь, поэтому в данном случае Андрей правильно отметил то, что у нас действительно сейчас 13 СРО и РОО, Российское общество оценщиков, и…

- А представленные в Перми здесь есть?

Тимур Шарипов: Фактически все представлены, может, двух-трех нету, а практически все представлены. И вот в данном случае представители восьми СРО, они у нас объединены в совет оценочного Пермского края. Это у нас общая площадка, которую Оксана возглавляет, в данном случае. Мы как раз объединены для того, чтобы решать общие задачи, допустим, в рамках одной СРО комментированы, так скажем, потому что регулируемы, я не могу сказать, но именно регулируемы, в других СРО по-другому. Мы же пытаемся вот снять вот разные интерпретации именно в рамках вот своего пермского сообщества, потому что таких площадок совсем немного.

- Совет, он получается, вне объединений.

Тимур Шарипов: Нет, есть называемые по закону саморегулируемые организации оценщиков, они определены законодательством. А есть некоммерческие организации, которые мы решили собраться, потому что мы работаем здесь, в Перми, в Пермском крае, на территории своего родного края. И мы хотим не ссориться между собой, а урегулировать все вопросы, какие возникают. В данном случае – это у нас общая площадка, мы представители здесь восьми СРО, мы на это площадке решаем наши общие вопросы, для того чтобы то же правительство Пермского края, те же муниципальные органы, они хотят слышать консолидированное мнение оценщиков, не как разные СРО и разбираться между ними, как там есть что, а вот есть консолидированное мнение. Да, вот есть организация, которая представляет в данном случае мнение всех оценщиков, всего профессионального объединения на территории Пермского края.

- Если вспомнить классиков коммунизма, социализма, в капиталистическом обществе неизменно возникает необходимость картельного, ну я не знаю, профессионального сговора для того, чтобы решать свои задачи. И воспринимают ли сегодня СРО или некоммерческие объединения застройщиков, не застройщиков, оценщиков, не важно, риелторов, я знаю, просто есть такие убеждения, что это своего рода такие профессиональные объединения, главная цель которых каким-то образом монополизировать рынок, заключив в своих руках определённые рычаги влияния. Вот и у вас, у оценщиков, тоже были серьёзные конфронтации, противоречия, но будучи и находясь в рамках одной организации, вам проще договариваться, а значит, и контролировать и сам процесс оценки, стоимость своих услуг, или тут совсем в другом суть и соль?

Тимур Шарипов: Вы знаете, я бы так не сказал, потому что если вспомнить такое определение, как партия, это объединение определённых лиц в определённых интересах для этой данной группы лиц, поэтому больше трёх – это уже объединение. В данном случае я могу сказать, что как раз наша саморегулируемая организация в Москве, они разошлись по двум объединениям, по большим двум объединениям. Да, у них есть там небольшая напряжённость, почему у нас работает Национальный совет по оценочной деятельности в российском формате. Мы же здесь пытаемся снять те противоречия, которые есть в Москве, потому что на пермском рынке нас меньше. Мы пытаемся какие-то вопросы отрегулировать в плане чего… Потому что я ещё не зря сказал, потому что любая организация, какая-то государственная или муниципальная, она готова разбираться с одним человеком, не со всем множеством. В данном случае мы как раз и пытаемся это всё это решить на своей площадке, чтобы донести наше мнение именно до органов власти или опять же до потребителей.

Андрей Кукаркин: Я хотел бы уточнить, что мы здесь решаем не коммерческие интересы на этой площадке, а профессиональные, то есть у нас масса проблем, рынок оценки молодой, 20 лет ему исполнилось в РФ. Многие проблемы ещё законодательно на рынке не урегулированы, и вот эта вот площадка, она нужна больше всего для профессионального общения, для того чтобы снимать какие-то узкие вопросы, которые понятны только специалистам. Коммерческими вопросами мы на этой площадке не занимаемся.

- Оксана, у меня тогда к вам вопрос, уж коли вы взяли такую ноту по поводу форума десятого, какие профессиональные вопросы в числе прочего стояли перед вашим сообществом именно на заседании нынешнего года, на встрече нынешнего года? Там ведь были не только пермяки, если я правильно понимаю, там были представители и из Москвы, кто там ещё? Казань?

Оксана Полыгалова: Нет, Москва была, и был Омск, это наш постоянный партнёр, Мартьянов, который представляет Российскую гильдию управляющих и девелоперов. Но это узкая тема очень, она посредственно касается оценочной деятельности. Если говорить непосредственно о 10-ом межрегиональном форуме и тех темах, которые были заявлены в этом году, то это, конечно, как бы всех волнующая оценщиков – это изменения в законодательстве об оценочной деятельности, изменения в федеральных стандартах, которые, так скажем, регламентируют выполнение нами отчётов об оценке. Это проблемы в образовании оценщиков, повышение их квалификации, потому что это очень, скажем так, наболевший вопрос. К сожалению, на сегодняшний день оценщики, и в достаточно большом количестве, с очень низким профессиональным уровнем. Ну оценочная деятельность, она сама подразумевает самообучение, потому что, согласно закону об оценочной деятельности, для того, чтобы стать оценщиком, нам нужно пройти курс профессиональной переподготовки, которые составляют 810 часов и стать членом СРО, и, в принципе, всё, я – оценщик. К сожалению, опять же повторюсь, получается, что эти 810 часов дают только маленькую основу деятельности и составлении, соответственно, такого документа, как отчёт об оценке, а это юридический документ.

- Где можно это переобучение пройти?

Оксана Полыгалова: Если говорить о РФ, то я думаю, что во многих ВУЗах идёт данная специализация. Сегодня на территории Пермского края повышение, то есть переподготовка на оценщиков происходит в МЦПК – межотраслевой центр переподготовки кадров при ПГТУ, если я не ошибаюсь.

- Да, при техническом университете. Продолжается программа «Районы-кварталы» на «Эхе Перми». Трое гостей у меня сегодня - Андрей Кукаркин, Оксана Полыгалова и Тимур Шарипов, представители пермского некоммерческого партнёрства «Совет по оценочной деятельности Пермского края». И вот это некоммерческое партнёрство, в котором вы состоите все втроём, но у каждого из вас есть ещё, как называется, и своя собственная общественная нагрузка в части профессионального объединения. Мне бы хотелось, чтобы каждый из вас сейчас – уж не знаю, кто тут начнёт, выберите сами – пояснил актуальность именно профессии оценщика. Я как обыватель не могу сразу и с очевидностью заявить, что мне нужен оценщик. В каких сферах и отраслях – ну понятно, что это связано с недвижимостью – ваши услуги сегодня не просто востребованы, а необходимы с учётом последних изменений в законодательстве?

Тимур Шарипов: Ну я могу начать, я уже отмечал, что, во-первых, с чем сталкиваются физические лица – это как раз ипотека, самое обыденное, самое простое, понятное. Человек пошёл за ипотечным кредитом в банк, его сразу отправляют к оценщику. Причём Андрей правильно отметил, что у нас в Пермском крае более 120-130 оценочных компаний, где в данном случае человек может получить именно отчёт об оценке. Далее мы уходим в область недвижимости. Но меня всегда в данный момент немножко и напрягало, и, в то же время… Неправильное толкование, что мы только в области недвижимости занимаемся оценкой. Нет, мы занимаемся оценкой оборудования, оценкой автотранспорта, те же ДТП, опять же физические лица сталкиваются с нами при оценке ущерба при ДТП, оценка бизнеса – там тоже это есть, потому что все доли переходят, в частности, нотариусы должны фиксировать по определённой стоимости.

- То есть определить объём того или иного совладельца предприятия – вы в состоянии? Это непосредственно ваша работа?

Тимур Шарипов: Непосредственно наша работа. А ещё есть кадастровая оценка, но по ней лучше Андрей пояснит, потому что он в этой области специалист.

- Андрей, тогда вам слово.

Андрей Кукаркин: Я хочу продолжить. Я согласен с Тимуром о том, что мы занимаемся оценкой очень многих и разносторонних активов, но по разным оценкам до 70% всё-таки занимает недвижимость. То есть это основной объект, который вовлечён в оборот за последние 20 лет. То есть если мы вспомним, сначала было только государственное имущество, и все оценщики начинали именно с оценки государственного имущества, муниципального – для целей приватизации. Потом появился закон об ипотеке, что сказал Тимур, и появились ипотечные кредиты. Потом появились кредиты под коммерческую недвижимость, то есть развивался рынок недвижимости, и развивался рынок оценки. То есть это все процессы – они взаимосвязаны. И последние 2-3 года мы активно занимаемся оспариванием кадастровой стоимости.

- Это поможет в чём? Оспаривание кадастровой стоимости сегодня – это тот факт, о который стали говорить всё чаще. Уровень тренда федеральный, причем он скорее актуален для центральных регионов: Москва, Санкт-Петербург. А у нас, насколько я понимаю, поле непаханое.

Андрей Кукаркин: Нет, почему… Я хочу продолжить, вот по всей стране произведена массовая кадастровая оценка объектов недвижимости, в том числе земельных участков и объектов капитального строительства.

- Ну это действия, которые произвело государство.

Андрей Кукаркин: Да, за счёт государства. И, соответственно, сразу мы же взяли американскую модель в связи с тем, что налоговое обложение от кадастровой стоимости берётся, берётся американская модель, то есть, я так понимаю, наши законодатели изучили опыт разных стран, и они ввели институт оспаривания. То, что во всех цивилизованных странах присутствует институт оспаривания, что каждый заявитель, который не согласен с результатами кадастровой оценки, имеет право, и если будет иметь желание, то может оспорить и результаты. И появилась статья в законе об оценочной деятельности, в оценочной деятельности появился ряд ещё других документов, регламентирующих эту работу.

- Ну это понятно, это даже очевидно, что такие меры должны были быть приняты. Но я имею в виду, что ими никто не пользуется. Реализация этой меры – вот я посмотрел статистику, у нас при больше чем миллион различных объектов, оцененных по кадастру, заявок-то на оспаривание там несколько тысяч. То есть капля в море. Или люди настолько довольны оценённым имуществом, стоимостью своих земельных участков или иных активов, что не идут их оспаривать, либо они просто не знают, что они могут это сделать. Оксана, как вы думаете?

Оксана Полыгалова: Нет, вот если говорить о практике как раз Пермского края, то нельзя утверждать, что кадастровая оценка, являясь массовой, для всех случилась негативным явлением. То есть, во-первых, каждому мил не будешь, как говорится, и, соответственно, в разрезе всего спектра, как вы говорите, миллион земельных участков – и только тысяча заявлений на оспаривание. Есть участки, которые соответствуют рыночной стоимости, есть те участки, которые совершенно не соответствуют рыночной стоимости.

- Как в плюс, так и в минус.

Оксана Полыгалова: Да, как в плюс, так и в минус. Ну и ещё существует определённый фактор того, что нет экономическая целесообразности оспаривать эту кадастровую стоимость.

- Поясните.

Оксана Полыгалова: Дело в том, что процедура оспаривания, она узаконена, как уже сказал Андрей, и получается, что для того, чтобы оспорить налогооблагаемую базу своего имущества, вы должны произвести оценку рыночной стоимости соответствующего имущества и подать заявление в комиссию. Но при этом эта услуга оспаривания стоит денег. Она стоит денег у оценщика, и, в соответствии с законом, если разница между показателем кадастровой стоимости и рыночной составляет более 30%, оценщик должен предоставить отчёт о заключении саморегулируемой организации. И это тоже финансовые затраты. Так вот, на выходе при просчёте экономии при снижении кадастровой в рыночную иногда экономия не стоит тех затрат, которые должен произвести землепользователь – да, пока будем говорить о земле – для того, чтобы всю эту процедуру пройти. То есть вот с этой проблемой столкнулись как раз все землепользователи, у которых земельные участки находятся на разрешенном использовании под индивидуальное жилищное строительство. То есть учитывая, что налог за пользование земельным участком под ваш индивидуальный дом составляет 0,3%. Экономическая выгода от снижения кадастровой стоимости просто была съедена затратами на всю процедуру. Поэтому если говорить о работе комиссии Пермского края, в основном, оспаривали предприятия, крупные землепользователи, коммерческое использование земли.

- Продолжается программа «Районы-кварталы» на «Эхе Перми», меня зовут Артём Жаворонков. В гостях у меня сразу три эксперта, три профессиональных оценщика, три представителя профессионального сообщества оценщиков в Прикамье, некоммерческого партнёрства по оценочной деятельности Пермского края. Я не буду называть должности каждого из вас, потому что каждый из вас помимо участия в некоммерческой организации представляет коммерческие мероприятия. Но мы здесь не на коммерческой основе, поэтому не будем об этом говорить. Тем не менее, я по именам назову ещё раз, Андрей Кукаркин, Оксана Полыгалова и Тимур Шарипов. Добрый день, коллеги! Коллегами я вас называю, потому что вы и роль журналистов, наверное, выполняете, и экспертов медийных, рассказывая об таком достаточно новом явлении, как оценочная деятельность. Мы закончили на том, что у нас на самом деле не очень много профессионалов в этой части, и это беда. Воспользовавшись паузой, мы оговорили с вами ещё момент того, что у нас есть некий элемент, что ли, непорядочной конкуренции, если так можно выразиться, на рынке оценочных услуг. Есть целый ряд проблем, с которым профессионалы сталкиваются в части именно профессионального сообщества и пользования непрофессионалов. Расскажите тут подробности – я так понимаю, что это как у риелторов, у них есть и чёрные риелторы, есть, наверное, и чёрные оценщики, ведь достаточно легко здесь прогнозировать коррупционную составляющую. Если я руководитель крупного предприятия, я буду платить меньше вне зависимости от того, какова кадастровая оценка моей собственности, я буду работать с тем оценщиком, который мне позволит, поможет сократить мои расходы, есть такая практика? Сталкивались ли вы с ней в своей профессиональной деятельности? Оксана, да.

Оксана Полыгалова: Я, как председатель партнерства совета по оценочной деятельности, начну здесь именно о проблеме некачественной оценки и недобросовестных оценщиков, потому что на сегодняшний день это стало настолько актуальным для нас, для консолидированного оценочного сообщества Пермского края, что пора об этом уже как бы заявлять, как говорится. Если ранее потребитель оценочной услуги использовал оценочный отчёт только в рамках его титульного листа, где стояла стоимость, которая его интересовала, то на сегодняшний день законодательство оценщику и потребителю оценочной услуги диктует определённые требования, которые достаточно жестки. Оценочный отчёт – это юридический документ, который должен соответствовать закону об оценочной деятельности, федеральным стандартам. Но печаль вся в том, что не все как раз потребители в курсе этого, не всех интересует то, в каком виде предоставлен документ. То есть открыли оценочный отчёт, увидели цифру, которая устраивает, и дальше его не интересует. Последствия такого документа, который может быть не соответствовать закону об оценочной деятельности, достаточно плачевны: это и разбирательство в суде, оспаривание сделок, прекращение, допустим, разбора и выдачи ипотечного кредита, если о простом говорить. Если возвращаться к нашей ранее заявленной обсуждаемой теме кадастровой оценки, то просто непринятие оспариваемого результата. И, соответственно, почему и мы здесь втроём представляем оценочное сообщество – потому что мы все объединены в совете по оценочной деятельности Пермского края. Всё-таки это общественная организация, которая создана ещё в 2006 году, в тот период, когда оценщики работали в рамках лицензирования, и только переходили к процедуре саморегулирования, то есть ещё в то время мы уже поняли, насколько актуально консолидированным оценочным сообществом решать общие проблемы. И на сегодняшний день не говорим о том, что в совете по оценочной деятельности мы занимаемся только проблемными оценщиками. Мы пытаемся проводить консультационные семинары, мы озвучиваем на мероприятиях, таких как Камский форум, проблемы, которые касаются не только оценщиков, но и потребителей оценочных услуг. И, соответственно, пытаемся донести до самих участников оценочной деятельности, так и до потребителей оценочных услуг, актуальные проблемы, пытаемся решать актуальные вопросы, чтобы минимизировать риски потребителя в использовании нашей услуги. Чтобы вот как раз не было такого, что оценщик может нарисовать любую цифру, сделать что угодно, и вроде как ни за что не несёт ответственности. Нет, несёт, и это очень серьёзно, и к этому нужно относиться внимательно. Оценщики и так это должны знать в принципе. Но наша главная задача – чтобы потребитель понимал, что низкая стоимость услуги не говорит о том, что он получит качественный результат, качественную услугу.

- Но главная-то цель здесь – не сэкономить на оценке, мне кажется, а сэкономить на результатах выводов оценщика. Я именно это называл частью коррупционной составляющей. Есть ли примеры конкретные у вас, можно их даже не озвучивать, но если вы просто подтвердите, это уже будет определённым сигналом, когда представители оценочного сообщества пытаются каким-то образом манипулировать информацией, ну, наверное, в интересах своих заказчиков, но против объективной реальности.

Андрей Кукарцев: Ну я бы хотел сказать, что проблема некачественной оценки существует не только для целей оспаривания, и о коррупционной составляющей мне говорить сложно, я таких случаев не знаю. Я хочу сказать, что качество оценки зависит прежде всего от профессионализма оценщика. И на сегодняшний день есть такая проблема, что идет вымывание специалистов, профессионалов, которые пришли на рынок оценки 20 лет назад, 15 лет назад, 10 лет назад, и на их место приходит молодёжь, которую, к сожалению, не очень хорошо научили. Это первая проблема, то есть некомпетентность. Второе – это невнимательность и безответственность. То есть для того, чтобы оценщик стал специалистом, надо несколько лет. И на сегодняшний день по законодательству оценщик в ходе обучения в 820 часов, он может оценивать всё: от бороны до космического корабля. Всё-таки, на мой взгляд, надо вводить специализацию, на мой взгляд, надо вводить больше практики. Ну я вот опять скатываюсь на образование. И ещё у оценщика должен быть широкий кругозор. Вот сейчас, когда молодёжь приходит, она образование имеет, но должен быть кругозор и опыт. То есть оценка – это дело такое, достаточно сложное, постоянно надо заниматься самообразованием. То есть есть проблемы в оценке у нас.

- Тимур, вы почему-то отмалчиваетесь. Можно я вам переадресую вопрос, который нам задали слушатели. Вот как раз в части образования: как можно, есть ли какие-то секреты, какой-то ликбез для того, чтобы можно было профессионально и грамотно, имея в себе определённый базис знаний, выбрать себе оценщика?

Тимур Шарипов: Я думаю, что конечно же есть. Я не открою никакой Америки в данном случае, потому что всегда человек должен иметь три параметра: цена, качество и время. То есть три параметра, которые для себя человек ставит.

- Хорошая услуга не может стоить дёшево.

Тимур Шарипов: Вы абсолютно правы. Хотя наш законодатель в рамках 44-ФЗ этого не знает, то есть госуслуги у нас, самое главное, всегда торгуются по самой нижней цене.

- Но вы привлекаетесь ведь по условию контракта.

Тимур Шарипов: Электронный аукцион, котировка… Как правило, выигрывает та компания, которая указала самую низкую цену, поэтому я не могу говорить о качестве тех услуг, потому что я в них не принимаю участия, в таких явно заниженных конкурсах. Что касается качества, то посмотрите на функционирование компании, сколько лет она на рынке, какие у них есть награды, дипломы.

- Портфолио, заказы.

Тимур Шарипов: Естественно, потому что сейчас не секретно, что у всех уважающих себя компаний есть сайты. Зайдите на сайт, посмотрите. Как правило, никто не скрывает своих побед и достижений. Могут скрывать что-нибудь другое, но победы и достижения – сами всё это увидите.

- А их можно проверить?

Тимур Шарипов: Естественно. Но и у нас есть, так скажем, наш большой помощник – интернет, когда вы можете всю информацию по этой компании просто нарыть в интернете. Зайдите в интернет, введите название, и всё узнаете. Поэтому не надо бежать буквально в соседний подъезд, где сидит один оценщик в съёмной квартире, в комнате, и что-то там кропает.

- Факт участия в некоммерческих организациях, профессиональных объединениях?

Тимур Шарипов: Это обязательно.

- В СРО обязательное, а в некоммерческих партнёрствах – необязательное?

Тимур Шарипов: Необязательное. С вами абсолютно согласен. Считаю, что если человек чего-то хочет добиться в своей отрасли, в профессиональной деятельности, он должен общаться с коллегами, потому что нельзя быть семи пядей во лбу. Только в общении с коллегами может родиться истина. И более того, я скажу, вот совет по оценочной деятельности… Почему я всегда говорю, что это та площадка – потому что мы его создавали в 2006 году, именно специально для того, чтобы мы могли там общаться. У нас там есть и экспертный совет, где собираются эксперты, поверьте мне…

- А есть какая-то обратная связь? Можно позвонить в совет по оценочной деятельности и спросить: вот коллеги, у нас тут проблема возникла: есть тут тот-то и тот-то оценщик, ищем для этого и этого, порекомендуйте, дайте оценку качества, состоит – не состоит, участвует – не участвует.

Тимур Шарипов: Вы не поверите, с этим тоже обращаются.

- А куда?

Тимур Шарипов: В совет по оценочной деятельности Пермского края.

- «Гугл» вам в помощь, да? Набираете «Совет по оценочной деятельности Пермского края», и там можно будет найти и в том числе и ваши координаты?

Тимур Шарипов: Ну естественно, естественно. В данном случае, у нас как раз такие вещи и есть, потому что к нам приходит человек… Вот как больной – он же не приходит здоровый в больницу на профилактику, правильно? Он приходит, когда что-то заболело. Т То же самое с оценкой: если у человека какие-то проблемы возникают, то он приходит к нам, мы стараемся решить его проблему. Но часто бывают и такие случаи, когда говорят, что уже поздно, поздно пить боржоми в этом случае.

- То есть лучше к вам обращаться всё-таки заранее?

Тимур Шарипов: Естественно, естественно, вы проконсультируйтесь. Вот вы всегда ведь, когда покупаете, допустим, машину, квартиру, вы обежите всех, проконсультируетесь, всё узнаете. То же самое и в оценке. Нельзя бежать в первую попавшуюся компанию, которая дала меньше всего. Результат неизвестен.

- Ну и время вы назвали как третий фактор, время. Хорошая оценка не может быть быстрой.

Тимур Шарипов: Она может быть быстрой, но вот когда цена и качество, и плюс ещё время, потому что хороший оценщик – он извернётся, но сделает вовремя, поможет вам. Как правило, это большие компании, в которых начитывается от 5 до 20 оценщиков, то есть они смогут распределить работу, то есть могут поработать сплочённо, в команде, то есть каждый делает свой раздел, и потом сделать общий отчёт. Если же это один оценщик, индивидуальный фактор, то он ничего не успеет сделать, у него реально времени не хватит, физически времени не хватит. Он может сделать, он хороший оценщик, я никогда не говорю, что маленькая фирма – значит она плохая, ни в коем случае. Но он просто физически может не успеть эту работу выполнить.

- Сегодня очень много мы с вами очень много говорили о работе самих оценщиков, о рынке оценщиков как об услуге. Но то, на что ваша работа направлена – на оспаривание кадастровой стоимости в том числе – это, я думаю, предмет отдельного разговора с каждым из вас. Сейчас можно сказать, что мы с вами просто познакомились, очень рад, что вы к нам пришли. Но время наше эфирное, к сожалению, ограничено, и вынуждены мы уже заканчивать и переходить на местные новости. Благодарю вас ещё раз. Напоминаю вам, уважаемые радиослушатели, что в гостях у нас была Оксана Полыгалова, Андрей Кукаркин и Тимур Шарипов, представители оценочного сообщества Пермского края, представители некоммерческого партнёрства «Совет по оценочной деятельности Прикамья». Я вас благодарю за то, что нашли время, и уверен, что с каждым из вас мы увидимся и пообщаемся, обсудив уже то, на что направлена ваша работа, то, предметом чего является оценка, и то, чем вы занимаетесь непосредственно в своей ежедневной практике. Ещё раз спасибо вам за эфир!


Обсуждение
2441
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.