«Если есть внимание властей, то команда обычно остается на плаву», - Андрей Вылежнев, спортивный обозреватель

Тема: настоящее и будущее пермского спорта

Гость: Андрей Вылежнев, спортивный обозреватель

Программа: «Дневной разворот»

Дата выхода: 7 апреля 2015 года

Ведущий: Артем Жаворонков

- Добрый день, уважаемые радиослушатели, поклонники «Эха Москвы в Перми»! Очень рад приветствовать вас в этой студии спустя четырехдневный перерыв. Зовут меня Артем Жаворонков. Сергей Слободин за режиссерским пультом. И сегодня в «Дневном развороте» поговорим о спорте - для этого, собственно, пригласили мы в нашу студию Андрея Вылежнева, одного из старейших спортивных корреспондентов, спортивных журналистов Пермского края. Добрый день, Андрей!

Андрей Вылежнев: Добрый день!

- Спортивный обозреватель различных изданий в разное время. И радио, и телевидение, и печатной прессы, сотрудничал ты и со «Спорт-экспрессом» в качестве их местного собкора. Сегодня ты сотрудничаешь с нашими конкурентами - радио «Маяком». Работаешь тележурналистом для РБК-Пермь.

Андрей Вылежнев: Да, достаточно большой у меня такой жизненный опыт накопился, и в плане спортивной журналистики в том числе.

- Вот поэтому, собственно, мы поговорим сегодня о спорте. Пришло, наверное, время подвести некоторые промежуточные итоги. Если с футболом еще не все понятно, то все понятно с хоккеем , ну и не за горами завершение сезона у баскетболистов. Я так думаю, с тобой можно говорить на любые спортивные темы?

Андрей Вылежнев: Да, я не скажу, чтобы я большой специалист, считаю, что в спорте разбираются многие, но я, скажем так, в курсе многих событий спортивных. Поэтому, да, наверное.

- Вот что такое вообще разбираться в спорте? Каждый мнит себя стратегом, любой со стороны, но ведь журналистский подход к спортивным событиям - это особая форма отношений.

Андрей Вылежнев: Безусловно. Это отличается от болельщицкого взгляда. Во-первых, ты должен действительно более глубоко знать и историю вопроса, и сами правила игры, и те правила, по которым эти самые спортивные игры проходят, закулисные, скажем так,. И стараться быть беспристрастным. Если человек, который со своей бытовой точкой зрения, болельщицкой может себе позволить все что угодно говорить, порой даже не отвечая за свои слова, то журналисту спортивному все-таки приходится взвешивать некоторые свои фразы, чтобы не оказаться под огнем критики. Я помню, комментировал в прямом эфире матч «Амкара», когда он еще выступал в первой лиге, и болельщикам из Владивостока - тогда мы играли с «Лучом» - не понравилось. То есть я потом прочитал о себе несколько нелицеприятное в интернете. Но больше у меня таких казусов не было, то есть и вроде бы и волки целы и овцы сыты.

- Наоборот.

Андрей Вылежнев: Шучу, конечно. То есть ответственность, наверное, больше у спортивного журналиста, чем у простого болельщика. Ну а разбираться - в общих чертах разбирается, конечно, большинство. Потому что спорт, почему он объединяет людей? Потому что он доступен, он понятен.

- Ну в части футбола скажем, как же здесь быть не эмоциональным? Особенно, я знаю, что, допустим, у «Спорт-экспресса» различные требования к определенным поединкам. Когда-то они просят просто статистику, которую на профессиональном языке мы называем «компот» - сколько ударов, сколько в створ - очень кропотливая, иногда скучная работа, но происходящее на поле порой перехлестывает через край, эмоции… Долгие годы тренировки над своим эмоциональным зарядом?

Андрей Вылежнев: Безусловно, и годы тренировки. В принципе есть редакторы, даже были случаи, когда у меня пару-тройку вырезали предложений. То есть, на взгляд редакторов «Спорт-экспресса», это было несколько некорректно, как-то по-другому. То есть они убирали эти куски. В этом плане в печатных СМИ проще, не то что в радио или телевидении. Тут слово не воробей, уже не поймаешь.

- Ну, собственно, давай тогда перейдем к спортивным событиям последнего времени. Есть возможность их обсудить. Выступление «Амкара».

Андрей Вылежнев: Ну да. Действительно, достаточно сложная ситуация сейчас и в команде. Честно говоря…

- А в команде то что? Я может быть что-то упустил?

Андрей Вылежнев: Нет, ну я имею в виду, команда, она, я думаю, переживает за результат – это раз. Во-вторых, то, что команда не может выиграть, наверняка на психологии игроков это сказывается. Я не думаю, что сейчас там весело и радостно, когда команда занимает последние и предпоследние места, когда стоит вопрос о выходе… Думаю, что настроение не из лучших, если были бы в серединке, да, я в этом плане. Насколько мне было известно, клуб какие-то определённые свои задачи на межсезонье ставил, он выполнил, несколько стабилизировал ситуацию и прочее, но вот…

- Результата нет.

Андрей Вылежнев: Да, нет результата. Тут множество факторов, о которых можно говорить, безусловно, это нехватка времени, новый тренер… На мой взгляд, приглашение Муслина было ошибкой - одна из больших ошибок «Амкара», наверное.

-  Но наряду с другими ошибками, если так можно выразиться…

Андрей Вылежнев: Ну а кто не ошибается? Что ты имеешь ввиду по ошибкам?

- Димитара Димитрова тоже называли не самым удачным тренером, но это стало понятно уже в процессе подготовки «Амкара» к очередному сезону. Что касается Славолюба Муслина, плохая пресса, что называется, была с самого начала. С чем бы ты это связал?

Андрей Вылежнев: Да-да.  Димитров, он первый раз играл, вернее, тренировал за рубежом, ему можно было дать время какое-то, чтобы адаптироваться, попытаться по крайней мере, мог он показать всё, что имел в своём арсенале и применить это на игровой практике. У Муслина опыт, ему больше доверяли, то есть как бы было понятно, что его так не контролировали, предположим, как Димитрова, и не могли ожидать от него чего-то сверху. Прекрасно было известно, что это специалист, специалист с опытом, чтобы что-то сделать. Нужно время для того, чтобы это сделать. Но, к сожалению, тот конфликт, который, видимо, произошёл внутри команды, не позволил ему раскрыть те возможности, которые у него возможно и были.

- Многие наши коллеги говорили о том, что приглашение Славолюба Муслина изначально было ошибкой, что не тренер это «Амкара», что он не подходит ни по духу, ни по эмоциональному своему состоянию, заряду.

Андрей Вылежнев: Ну да, для «Амкара» фигура очень важна тренерская. Давай вспомним, что успехи «Амкара» связываются с тренерскими именами, так ведь?

- Автократичные достаточно люди, да…

Андрей Вылежнев: Да, возьмём Оборина, с ним связан выход в Премьер-Лигу, становление команды. Возьмём Божовича, возьмём Черчесова. Рахимов - несколько противоречит фигура, тут трудно, на мой взгляд, оценивать. С одной точки зрения – удачи-неудачи - было у него и то, и другое. Ну а вот то, что когда команда играла хорошо, то это действительно связано было с конкретными именами, фамилиями главных тренеров.

- А игроки? Без болгаров нет «Амкара». Так костяк у нас сложился, играет достаточно давно. При этом ставка делается на этих игроков, и они часто оправдывают это доверие. По крайней мере, на протяжении многих лет это делают.

Андрей Вылежнев: Давай вспомним приход Черчесова, который там привёл игроков совершенно неизвестных тогда, неигравших. И при Черчесове они стали выходить на первые роли, тот же Фибел, предположим, кто там ещё пришёл… Канунников не помню, правда, при ком пришёл.

- Но забивать-то начал при Черчесове.

Андрей Вылежнев: Забивать начал при Черчесове, да.

- Но Фибел яркая фигура была в защите. Очень жаль, что не удалось сохранить этого игрока, очень мощный, напористый.

Андрей Вылежнев: Но там ещё Гаджиев, Гол пришёл, пришли поляки, я не уверен уже на 100%, что приглашал их Черчесов, но по-моему рекомендации давал именно он.

- Ты имеешь в виду Вавржиняка и Гола как раз. Вот два поляка у нас.

Андрей Вылежнев: И Збожень.

- Твои прогнозы на второй, оставшийся завтрашний матч с Саранском, уже сегодняшний матч.

Андрей Вылежнев: Сегодняшний матч.

- Да.

Андрей Вылежнев: Я буду надеяться до последнего, что команда всё-таки сумеет удержаться в Премьер-Лиге. Хотя надежд не очень много… Я не буду с пеной у рта доказывать, что «Амкар» все сильней, я буду просто надеяться и верить – моя философия такая. Как получится – ну не знаю. Дай Бог, если мы всё-таки перейдём в переходные игры, и в результате них останемся всё-таки в Премьер-Лиге. Пока, пока, на мой взгляд, не удалось поставить игру. И вот это вот самое обидное. По матчу с «Рубином», по крайней мере, в первом тайме я видел, что настрой команды есть, они стараются, а игры нет. Вот тоже в противовес «Рубину», который играл не так эмоционально, не так заряжено, они использовали свои моменты, которые были наиграны, причём наиграны не вчера. Билялетдинов сколько создаёт свою команду? В начале они тоже болтались где-то там в конце, для «Рубина» было это достаточно неприятно, скажем так, команда, которая привыкла всё время бороться за призовые места, она при Билялетдинове вначале где-то там болталась. Сейчас у них четвёртое место, тоже близко к призёрам. У них наиграно, да, то есть они дали Портнягину - Портнягин забил, бегут в контратаку, все видно, кто куда бежит и зачем.

- А у нас разброд и шатание?

Андрей Вылежнев: У нас идёт… Вот, протащил, там что-то сделал, момент создали…

- Результата нет, процесс ради процесса…

Андрей Вылежнев: У нас всё теряется, не наиграно. Как только придёт взаимопонимание, когда игроки эту всё будут выполнять на автоматизме, а с новыми тренерами это новое задачи, новые схемы… Успеют, не успеют - вот это вопрос времени.

- Успеют или не успеют. Надеюсь, что успеют. Ну и в целом как оценишь Гаджи Гаджиева?

Андрей Вылежнев: Трудно давать сейчас какую-то оценку. В плане общения с журналистами он мне очень нравится. А что касается результата – ну это нужно уже смотреть на сам результат, как будет всё дальше. Надеюсь, что вот это вот сочетание молодости Коряки и Евсеева, плюс опыт Гаджиева может и дадут какой-то результат, всё таки, но не слишком этот результат должен быть великим. По большому-то счёту, взять несколько очков. То есть если мы неожиданно сегодня выигрываем Мордовию или берём очко с ЦСКА или выигрываем у ЦСКА, который деморализован после «Зенита», и всё меняется кардинально.

- И мы, по крайней мере, подбираемся…

Андрей Вылежнев: И мы уже чувствуем себя спокойными, конечно.

- Две минуты у нас буквально до рекламной паузы. Хотелось бы посвятить их такой своеобразной теме. В спортивном паблике она звучит нечасто - пермский волейбол. «Прикамье» у нас оказалась в ситуации необходимости играть переходные игры. Это будет вторая половина апреля, если я не ошибаюсь, 21 числа. Вообще нужен Перми большой волейбол? Ведь никто его не смотрит, на него никто не ходит, спортивной школы у нас нет. Единственное, что всегда забавляет журналистов – это Владимир Путин – главный тренер.

Андрей Вылежнев: Нет, мне кажется, что ты не прав, что нет школы. Школа, безусловно, есть. Появляются талантливые игроки в Перми.

-Мы ведь без легионеров играем.

Андрей Вылежнев: Нет, у нас есть пара тройка игроков, которые приглашены со стороны, но они тоже взяты не как состоявшиеся игроки, а как молодые перспективные, которых мы, Владимир Путин, вернее, их находит. Волейбол - он, бесспорно, нужен. Достаточно вспомнить финал Олимпиады, игру с Бразилией, сколько было эмоций, сколько... Причём достаточно большое количество народа ходит на игры «Прикамья», особенно на матчи с топовыми командами, когда есть на что посмотреть. Достаточно, конечно,специфично - это либо действительно поклонники волейбола, либо те, кто раньше играл, но тем не менее достаточно большое количество зрителей, и активно они болеют. Я думаю, что волейбол, в том плане, что в России он всё-таки на подъёме, в Перми он нужен.

- Именно на самом высшем уровне. Денег у них постоянно нет, площадки своей они вроде бы не достроили - бросил их когда-то «Уралсвязьинформ».

Андрей Вылежнев: Я ходил на игры, когда они играли и в более низком дивизионе, и на более высоком уровне. В элите когда они играют, конечно же больше резонансов, больше анонсов, интереснее это гораздо… Если они попадут  опустятся опять в более низшую лигу, им будет труднее вернуться, на мой взгляд, хотя, первый раз, когда они возвращались - вернулись с триумфом, выиграв с большим гандикапом совершенно неожиданно. Потом в Суперлиге произвели фурор, когда там появились. Удастся ли второй раз такое возвращение, мне откровенно говоря, загадывать трудно, я сомневаюсь.

- Поэтому нельзя сейчас ни в коем случае опускать руки и надеяться на то, что команда заиграет, оказавшись в более слабом первенстве.

Андрей Вылежнев: Возвращение, вот этот камбек, он, конечно, может состояться. И команда, между прочим, она не на плохом счету. С теми специалистами, с которыми я связывался по ходу репортажей, они говорили, что ваша команда выглядят неплохо, особенно в первой половине чемпионата. Потом не хватило, вот, не хватило.

- «Дневной разворот» на «Эхе Перми» продолжается, мы говорим о спорте со спортивным обозревателем, одним из старейших в Пермском крае - не по возрасту, по опыту - Андрей Вылежнев, здравствуй ещё раз, Андрей.

Андрей Вылежнев: Ещё раз добрый день.

- Рад видеть тебя в этой студии. Давай по хоккею пробежимся. Закончился чемпионат Высшей хоккейной лиги для «Молота», мы не пробились в финал четырёх, уступили «Торосу», нашему извечному сопернику, и уступили достаточно плохо.

Андрей Вылежнев: Нет, я считаю, что по играм, которые были, упрекнуть «Молот» не в чем, ну может быть, единственная игра, где они уступили 1:4 - а все остальные заканчивались в овертайм, либо в разницу в одну шайбу, то есть если учитывать, что «Торос» 4:0 вынес «Сарыарарку» и сейчас играет в финале, наш результат, в общем-то, не выглядит худшим в этом плане.

- В этой части. Мы как-то в футболе тоже были единственными, кто греков победил на чемпионате Европы. Но это не дало очков и не подняло настроение болельщикам.

Андрей Вылежнев: Нет, конечно, результат очень важен для того, чтобы хорошо чувствовать себя после сезона, конечно, для этого и играют.

- В любом случае, переход игр в овертайм для некоторых специалистов околохоккейных – это свидетельство скорее скучности происходящего в основной период, нежели показатель упорной борьбы. Вот так же как «Амкар» - 0:0, 1:1 хилые ничьи - здесь то же самое.

Андрей Вылежнев: Ну вот ЦСКА – СКА сегодня две игры в овертайме были. Причем, один матч, по-моему, пять периодов они отыграли.

- Ну вот это ЦСКА – СКА. А у нас?

Андрей Вылежнев: У нас то, что «Молот», предположим, выглядит более бледным, чем сезон назад, это безусловно. Не хватило мощи в атаке.

- Из-за потерь кадровых в первую очередь.

Андрей Вылежнев: В первую очередь да, кадровая политика оказалась в этот раз, скажем так, не совсем продуманной. Потому что, да, не сохранили тех игроков, которых можно было бы сохранить, наверное…

- Ну все, кто ушёл из «Молота», де факто ушли в КХЛ, очень мало кто, если мне не изменяет память, остался в высшей хоккейной лиге. Как минимум трое игроков: в «Адмирал» братья Ушенины уехали играть...

Андрей Вылежнев: Нет, там потери были по ходу чемпионата, там происходила ротация, «Адмирал» передавал нам своих игроков. Тот же Олег Ли играл, например, в сборной студенческой, и стал чемпионом студенческих лиг. Там были ещё игроки, которые потом возвращались в «Адмирал», уходили в другие команды ВХЛ, причём занимали первые места гол плюс пас как в команде, так и в Лиге, особенно на старте… То есть были такие моменты кадровой неразберихи, не смогли удержать тех игроков, которые нужны.

- Я почему просто вспомнил про кадры. Всегда считалось, что Высшая хоккейная Лига – это если не молодёжная лига, есть у нас и молодёжные хоккейные лиги, то, по крайней мере, такой определённый трек  для обкатки молодых хоккеистов, а у нас достаточно много игроков возрастных было и остаётся в «Молоте».

Андрей Вылежнев: Ну проблема подготовки кадров, она безусловно существует, причём местно, да.

- Школ то нет.

Андрей Вылежнев: Удивительный феномен. Школы есть. У меня почему-то так получалось, что я разговаривал обычно с родителями хоккеистов. Это действительно настоящие поклонники игры, они делают всё, чтобы их ребёнок играл, в 6 утра приезжают на спорткомплекс Сухарева, чтобы тренироваться. Встают в 6 утра, чтобы приехать туда к 7, предположим, закупают форму…

- А она не дешёвая.

Андрей Вылежнев: А, если, предположим, рассматривать вот команду ближайшего резерва команда МХЛ. Команда была переведена из МХЛ «А» в МХЛ «Б», то есть сами они понизили себя в классе, причём этот сезон явно можно им занести в минус. Потому что тем же составом, который в общем-то наигрывался и неплохо выступал в Высшей Лиге в МХЛ, в МХЛ «А», в этом они просто проигрывали все, причём проигрывали с разгромным счётом. Понимаешь, когда 0:9 после двух периодов, это уже… О чём говорить. А это молодые ребята, которые в дальнейшем должны будут выходить играть на каком-то определённом более высоком уровне. Они проигрывают сверстникам ниже класса

-А с чем ты это связываешь?

Андрей Вылежнев: Ну во-первых, я думаю, что это связано с финансами.

- Дети тоже хотят получать хорошую зарплату?

Андрей Вылежнев: Дети там в некоторых командах получают очень неплохую зарплату, хотя официально… Официально там я не помню сколько. Там, по-моему, официально в МХЛ «Б» зарплата не должна быть меньше 15 тысяч в месяц рублей. У МХЛ «А» – не меньше 25. Вопрос в том, что многие команды платят более весомые зарплаты своим молодым игрокам.

- Чтобы остались, чтобы не уходили.

Андрей Вылежнев: Ну да, безусловно, и со временем их можно продать более дорого. Слышал я такие мнения болельщиков, что не на кого смотреть сейчас в МХЛ «Б», в «Молоте», в частности. Хотя там есть определённые лидеры, на мой взгляд, из этих ребят могло бы что-то получиться. Но вот те ребята молодые, которые уходили из «Молота» в другие команды, их звали, они возвращались обратно.

- Продолжается дневной разворот на пермском «Эхе», в гостях у нас Андрей Вылежнев, спортивный обозреватель, журналист телеканала РБК Пермь. Меня зовут Артём Жаворонков, Сергей Слободин за звукорежиссёрским пультом. Попрошу тебя теперь перейти на гандбол. Давай обсудим, что происходит с этим видом спорта, ещё совсем недавно, какое-то  десятилетие назад, полностью не существовавшим как факт, как вид на территории Пермского края, а сегодня, собственно, «Пермские медведи» бьют «Чеховских медведей» порой, но входят в пятёрку лучших команд, команд суперлиги точно.

Андрей Вылежнев: Ну вот я тебе скажу, что как бы феномен «Пермских медведей» - можно провести параллели с баскетболом. Баскетбол тоже в Перми до Кущенко не был. Была студенческая команда «Политехник», которая из года в год играла на определённом своём студенческом уровне. То есть они высоко не скакали. В «Пермских медведях» школа достаточно давно существовала, существовала на студенческом уровне. Здесь скорее большая заслуга того, что продвижение происходит – генерального директора клуба Алексея Никифорова,  он уже с основания стоит. Он нашёл поддержку в лице Владимира Нелюина, конечно, финансовую. Без этого, я думаю, мало что бы состоялось. Удалось команду поднять, она действительно сейчас находится на пике. Понимаешь, ещё какая параллель. Когда поднимался «Урал-Грейт», он становился, уходил в элиту, был кризис в баскетболе, то есть достойных соперников в то время, кроме ЦСКА, уже не было.

- Но подтягивались «Уникс» казанский…

Андрей Вылежнев: Нет, я  имею ввиду, вот когда они только-только заходили, и «Уникс» ещё не очень, да, они тогда как бы формировались, там старики, клубы ведущие все уходили, там была какая-то определённая солянка, не совсем понятная. Поэтому было проще «Урал-Грейту» туда войти. Сейчас в гандболе, на мой взгляд, мы наблюдаем определённый кризис. Там, правда, команды, которые имеют хорошую историю, ещё сохранились, они есть, но  то, что российский гандбол, к сожалению, испытывает большущий кризис - это говорится и по международной арене. Если раньше мы становились олимпийскими чемпионами под руководством господина Максимова, который сейчас тренирует «Чеховских медведей», причем, дважды, по-моему. Никогда не было легионеров у нас в гандболе, только своими игроками играли и становились олимпийскими чемпионами. Это действительно нужно было как-то беречь. А сейчас мы даже не можем пробиться на чемпионат и на Олимпиаду можем не попасть в очередной раз , на международном уровне на клубном мы давно уже забыли, когда праздновали успехи. И вот, к сожалению, на этот период пришёлся расцвет «Пермских медведей».

- Будем считать, что он только начинается.

Андрей Вылежнев: Будем считать, что да, потому что пермская школа вроде бы была не сильно афишируемая, но игроки были. Правда, они никогда не поднимались до уровня сборной, но добротная подготовка была. Она существовала, то есть школа – она есть и теперь. В педуниверситете в зале они выступали, у них была своя такая база.

- Ну и сейчас у «Пермских медведей» есть школа, которая начинает поставлять первых игроков хотя бы на юношеском каком-то уровне, и ребята, насколько я знаю, выглядят уже достаточно неплохо. И тут же опять можно провести параллель с «Урал-Грейтом», где «Урал-Грейт Юниор», некогда заложенная база после развала самого основного клуба, фактически превратилась сегодня в «Парму».

Андрей Вылежнев: Ну да-да, в этом плане плюс большой «Урал-Грейтам» в том, что они дали большущий заряд любви к баскетболу. Это единственный коммерческий спортивный проект, успешный на сегодня на мой взгляд, который прижился в Прикамье. К сожалению, и он закончился. Любая сказка заканчивается. Но вот то, что действительно школы вот эти сохранились, это было просто великолепно. Мы до сих пор помним и Башминова, до сих пор помним и Шушакова, игроков, которые были их воспитанниками с одной стороны пермской школы, пермяки, и играли на высшем уровне.

- Мы как-то от гандбола плавно переходим к баскетболу. Вот и «Парму» можно оценить. На своём уровне у нас ведь нет конкурентов.

Андрей Вылежнев: Нет, ну «Парма» – это был проект достаточно долгоиграющий. Здесь опять же не было тех больших денежных вливаний, которые были в своё время произведены в «Урал-Грейт». К тому же, назовём сейчас это рынком, этот рынок баскетбольных команд, он уже сформировался, пройти туда уже достаточно сложно. Хотя, насколько я знаю, руководству «Пармы» было обещано, что если команда сумеет пробиться в лигу Б, им будет оказана более существенная помощь от лиц, которые достаточно влиятельные.

-Не будем их называть. Нет, вот в этой части коммерциализация высших дивизионов профессионального спорта, она на руку пермскому спорту или нет? Я имею в виду как раз КХЛ, где невозможно выступать, будь ты хоть десять раз победителем высшей хоккейной лиги, если у тебя нет определённого задела в инфраструктуре, денег и школ спортивных. Единая лига ВТБ точно такой же коммерциализированный проект, который объединяет не только клубы Российской Федерации, но и наших ближайших соседей.

Андрей Вылежнев: Ну да, только дело в цене вопроса.

- В цене вопроса, опять же, да. Но если к лиге ВТБ опять же можно подойти, то КХЛ для «Молота» всё-таки закрыта.

Андрей Вылежнев: Ну она закрыта до тех пор, пока не найдётся какой-то богатый поклонник команды. Тольятти находит деньги? Находит. Во Владивостоке нашли, да. В принципе, если поискать, то, наверное, можно было бы найти. Дело в том, что деньги эти есть, но их не хотят тратить именно на…

-«Молот».

Андрей Вылежнев: Да, «Молот», именно на этот хоккей, потому что есть куда их в другие места отправить и прочее.

- Это проблема власти региональной, чтобы привлечь частного инвестора к поддержке таких спортивных организаций?

Андрей Вылежнев: В нашей стране в том числе, конечно же, это немаловажный фактор, если не основной, потому что поддержка властей означает очень большой плюс, если не два больших плюса для любой команды. Если есть внимание властей, то команда обычно остается на плаву. Хотя есть и противоположные примеры, та же Томь, которая встречала понимание областных властей, но, тем не менее, команда вылетела.

- И сейчас находится где-то в середине

Андрей Вылежнев: Первый дивизион. Где-то они там пока не блещут

- Ушли многие игроки, хотя многие тоже были легионерами. Вот это как раз большая проблема профессионального спорта, в первую очередь, футбола – он самый дорогой, и на него тратится денег больше, наверное, чем на «Парму» «Молот-Прикамье» и «Прикамье» с «Пермскими Медведями» вместе взятыми.

Андрей Вылежнев: Да, но это было не всегда. Я помню начало выступления «Амкара». Он выступал то ли во втором дивизионе, то ли уже в первом. Тройка Ахметов, Бардин, Гулявцев – говорили, они получают больше, чем весь «Амкар». Хоккей, я скажу, тоже немалозатратный, мы знаем, что звёзды самые высокооплачиваемые они в баскетболе NBA, это хоккей, футбол, ну гольф, я не знаю. Тем более понятно, что это самые затратные, сколько перелётов, сколько содержание ледовых дворцов, то есть хоккей – это большие тоже очень деньги.

- Ну и несколько минут, буквально три, по другим видам спорта непрофильным. Очень долгое время у нас были популярны разные виды единоборств. Активно продвигала это центральная власть в лице Юрия Петровича Трутнева. Мы прекрасно понимаем, о чём идёт речь. Сейчас как-то потише в этой части, почему?

Андрей Вылежнев: Давай вспомним, когда это было, на пике чего? Это был запрет карате в советское время. Потом запрет сняли. Интерес к этому виду единоборств был просто потрясающий. Я помню чемпионат России, который проходил в «Молоте», ледовом дворце спорта, там на ледовой площадке было установлено 5 или 6 татами, были разные поединки, народу было очень много. Сейчас собрать такое количество зрителей просто невозможно, потому что это все-таки такой вид спорта, который больше для себя человек выбирает, то есть он не зрелищный. Тогда не было конкуренции, это было в диковинку - прийти посмотреть раз в год, это было интересно. Потом это 90-е. Смутные 90-е, когда был культ силы, чего уж греза таить, был на пике. Сильный тогда побеждал. То есть нужно быть сильным, поэтому… И были популярны именно единоборство. Сейчас у нас, в общем-то, как и во всём мире, игровые виды спорта – они более зрелищные, более коммерческие, поэтому собирают и больше зрителей, и больше интерес к ним. Хотя в последнее время мы всё меньше и меньше слышим именно про проведение единоборств. В спортивной прессе они тоже мелькают всё реже и реже.

- Всё реже, хотя когда-то чемпионат Европы по боксу проходил, может кто-то помнит

Андрей Вылежнев: В том же «молоте», да, безусловно, чемпионат Европы был проведен в Перми.

- На фоне всего этого, мой последний вопрос - массовый отток профессиональных спортсменов каких-то определённых видов из Пермского края: фигуристы, лыжники, биатлонист… Поговаривают, я надеюсь, это слухи, что можем мы лишиться наших прославленных бегунов вместе с тренером, во главе с Зухрой Верещагиной… Есть ли у тебя такие слухи, попадают ли они тебе?

Андрей Вылежнев: Нет-нет, я пока об этом не слышал, хотя процесс, он, безусловно, идёт. Тут же опять мы возвращаемся к тому, что необходима, безусловно, в первую очередь поддержка властей. Как говорится, «кормить надо лучше, и они никуда не улетят» - была такая реклама в своё время у банка «Менатеп», но банка «Менатеп», по-моему, уже нет, что же они тогда рекламировали. То есть, безусловно, когда есть внимание, есть поддержка, люди никуда не уезжают. Ну не будем брать известных футболистов, хоккеистов и прочих спортсменов, когда и где могут заплатить больше денег, где они могут реализовать свои спортивные амбиции на более высоком уровне. Тут никуда не деться…

- Если пригласили, то скорее всего, он уедет.

Андрей Вылежнев: Да, безусловно. А что касается, предположим, местных спортсменов, конечно же надо держать, да, держать, если отпускать…. Да, говорится, что можно отпускать и за большие деньги потом их вкладывать в массовый спорт. Но это всё у нас, мне кажется, на уровне теории, да. То есть мы знаем, как надо, а как получается, так и получается.

- Ну не знаю, пессимизм или оптимизм, есть над чем работать совершенно точно. Андрей Вылежнев, спортивный обозреватель, журналист РБК Пермь был у нас в гостях.  Спасибо большое, увидимся на футболе, на ближайшем уже, скорее всего.