«Нас поддерживает огромное количество организаций, которые заинтересованы в прозрачном и понятном рынке, которым нужны нормальные правила, которых уже достала система кумовства, взяток и знакомств, существующая сейчас в ЖКХ», – Илья Шулькин, депутат ЗС

- Да, точно, Ирина Владимировна, спасибо. Здравствуйте, дорогие слушатели!

- Значит, неделю назад такое странное событие в политической жизни нашего края случилось – вы от имени созданной общественной организации подписали соглашение со «Справедливой Россией» по поводу реализации вашей программы «Реальное ЖКХ» в Пермском крае и, прежде всего, это борьба против краевой программы капремонта. Я вам должна сказать, что я с вами совершенно согласна, потому что программа не просто плохая – она идиотская, и она провальная, и это все очень плохо кончится. У меня вот какой вопрос: а что это вообще было – такая странная форма соглашения и вообще почему это возникло?

- Ну, отчасти вопрос поставлен правильно. Дело в том, что я являюсь членом фракции «Единая Россия», а соглашение подписал со «Справедливой Россией». Дело в том, что вот уже на протяжении длительного времени я занимаюсь вопросами жилищно-коммунального хозяйства в Законодательном собрании и присутствую практически во всех рабочих группах, касающихся законопроектов на эту тему. В этой связи мною был подготовлен целый ряд предложений, которые, с моей точки зрения, могут улучшить ситуацию в отрасли. Кстати, одной из форм реализации этих предложений как раз возник проект «Реальное ЖКХ». Значит, со стороны коллег – членов фракции «Единая Россия», я по большей части своих предложений поддержки не нашел. Значит, при этом со стороны «Справедливой России» понимание было практически полным, при этом сама фракция занимается этой тематикой довольно глубоко, и, собственно говоря, есть целый большой программный раздел у самой парламентской партии, посвященный проблемам жилищно-коммунального хозяйства. Оказалось так, что наши идеи близки, и те наработки, которые получились у меня и у моей команды за последний год, оказались востребованы «Справедливой Россией». Поэтому мы заключили отраслевое соглашение, в рамках которого планируем взаимодействовать следующим образом: проект «Реальное ЖКХ» готовит содержательную часть, готовит предложения в законодательную базу, готовит некие рекомендации методического характера, готовит предложения в уже существующие нормативные документы. Региональное отделение «Справедливой России» берется поддерживать их, ну, например, на уровне Законодательного собрания, на уровне местной власти, потому что отделения партии есть практически во всех муниципалитетах, и таким образом мы взаимодействуем. Это отраслевое соглашение, на сегодняшний день то, как оно работает, мне нравится.

- Значит, получается такая... Ой, я ехала в машине, смотрю, стоит ваш пикет, эффектная такая штука! Где-то 2 на 2, здоровая такая, видно ее ярко.

- Да. Это пикет, который мы проводим совместно со «Справедливой Россией». Пикеты посвящены сбору подписей за отмену региональной программы по капитальному ремонту. Мы считаем, что программа составлена некорректно и с большими ошибками, нарушением законодательства и должна быть отменена в ближайшее время. Значит, на сегодняшний день, я знаю, существует ряд исков, поданных за отмену этой программы, мы со своей стороны собираем подписи. Дело в том, что программа принимается постановлением правительства Пермского края.

- Да.

- И, соответственно, существует 3 механизма по ее отмене. Отменить программу может прокуратура в рамках своего протеста, значит, отменить программу может непосредственно правительство – председатель правительства, издав соответствующее постановление, и отменить программу может судебное решение, найдя в ней существенные замечания. Значит, и то, и другое, и третье решение выигрываются, точнее так, получаются не только при прямом взаимодействии с органами власти, но и со страниц газет, в том числе взаимодействуя с населением, в том числе путем сбора подписей, потому что чиновники так или иначе очень зависимы от общественного мнения, и поэтому наша задача...

- Думаете, что зависит?

- Я думаю, что, да. Значит, так или иначе основной кадровый резерв, который существует у любого правительства, у любой исполнительной власти – это депутаты соответствующего уровня, либо Законодательного собрания, либо муниципальных представительных органов, и эти люди приходят в политику, будучи выбранными, и то, какую степень доверия они представляют, очень важно и для главы территории, и для всей группы лиц, которая представляет государственную или исполнительную власть на данной местности. Поэтому, да, чиновники уязвимы к общественному мнению, и поэтому мы сейчас собираем подписи, наша задача – собрать не менее 300 тысяч подписей за отмену данной программы и представить эти подписи и председателю правительства, и губернатору Пермского края. Мы надеемся, что это позволит нам повлиять на решение правительства – отменить данную программу.

- Т.е., по сути дела, вы работаете, ну, наверное, с неделю так плотненько? Сколько пикетов вы провели?

- У нас каждый день идет несколько пикетов, да, вы совершенно правы. В среднем, не считая входные, у нас работает от 3-х до 5-ти пикетов в разных точках, мы провели уже порядка 20-25-ти пикетов.

- Сколько подписей?

- За неделю мы собрали более 10000 подписей.

- Это очень высокий уровень! Это очень, на самом деле, много! И вы будете расширять географию и расширять количество пикетов?

- Мы будет проводить пикеты во всех крупных населенных пунктах Пермского края, но все-таки проект «Реальное ЖКХ», он, в первую очередь, связан с многоквартирными домами, в большей степени он создан для городских территорий, поэтому пикеты будут проходить, в первую очередь, в Перми, в Березниках, в Соликамске, в Чусовом, в Лысьве, в Чайковском, в Кунгуре – во всех крупных населенных пунктах.

- Да.

- Вся программа рассчитана на несколько месяцев, т.е. мы рассчитываем за эти несколько месяцев собрать 300 тысяч подписей. Кроме того, мы собираем подписи и в Интернете на нашем сайте реальноежкх.рф, каждый может зайти на наш сайт и оставить свою подпись в электронном формате. Не обязательно ждать, когда пикет появится на вашей территории, можно зайти в Интернет прямо сейчас, зайти на наш сайт и проголосовать за отмену данной региональной программы.

- А если, предположим, «Справедливая Россия» начала издавать региональную газету, такую концептуальную, надо сказать. А если редакция партийной газеты «Справедливая Россия» обратится к вам за интервью или с вопросом, вы дадите эту информацию?

- Да без проблем. Собственно говоря, сейчас несколько изданий вышли с предложениями вести у них колонку, посвященную тематике жилищно-коммунального хозяйства, сейчас я и мои коллеги, мы изучаем эти возможности, и сотрудничество со «Справедливой Россией» здесь, в том числе, с газетой «Справедливой России» вполне укладывается в формат такого взаимодействия. Да, мы будем рассказывать все, что делаем, мы постоянно в рамках нашего проекта предлагаем гражданам либо новые методики, либо новые формы защиты от незаконных решений, либо новые продукты, которые значительно облегчают гражданам жизнь.

- Илья Григорьевич...

- У нас же «Реальное ЖКХ».

- Реальное.

- И мы предлагаем только реальные продукты.

- Вот я хочу спросить, ну ведь у нашей партии – у «Единой России», газета-то ведь тоже есть, формата А2. А наши товарищи не обращались к вам с этой же просьбой – показать, что это такое, чего?

- Нет, не обращались. Я, честно говоря, и соглашение это подписал только потому, что со стороны своих коллег не увидел серьезного интереса к данной теме.

- Да.

- Ну как-то считается, что вот все оно само идет, к чему-то придет. Я совершенно не против взаимодействовать с любой партийной газетой, в том числе с партийной газетой «Единой России», но за 4 года моей работы во фракции «Единой России», к сожалению, такого взаимодействия наладить не удалось.

- Ну может быть газета слабенькая?

- Ха-ха-ха!

- Такое же может быть. Ну почему, бывает. Ну вот, скажите, пожалуйста...

- Дело было не в бобине. 

- Ха-ха-ха!

- Ха-ха-ха! Да уж, пожалуй!

- У нас прямой эфир все-таки.

 - Ну да, скажите, пожалуйста, а вот у меня в эфире неделю назад был любимый мною, значит, Юра Ёлохов, милый очень человек, я знакома с ним 100 лет, и он сказал такую, к сожалению… сказал, что вот как же жалко-то, что вот такая штука и такая электоральная штука, и с другой партией. Я говорю, ну, ребята, ну мышей же не ловили, ну почему, обидно же это действительно, Мне, например, как «единоросске» действительно обидно, вот у меня какой в этой связи вопрос: а ваши коллеги по фракции, из которых многих я знаю и искренне уважаю, как они среагировали на ваше подписание соглашения со «Справедливой Россией»?

- Наиболее адекватные коллеги отреагировали совершенно нормально, т.е. мне позвонили и сказали – правильно делаешь, в общем-то. Я слушал слова поддержки со стороны коллег. Тем не менее, я знаю, что по поводу данного соглашения собирался политсовет регионального отделения «Единой России», они рассматривали эту ситуацию, насколько я знаю, на политсовете было принято решение о том, что я своими действиями не нарушил ни одного юридического документа.

- Однозначно, конечно.

- Никаких обязательств, взятых мною перед фракцией, также не было нарушено. В этой связи в мою сторону не выдвинуто ни одной претензии. Ну, собственно говоря, я так и думал, что так и произойдет, потому что ведь это дело, собственно говоря, партий и фракций – заниматься какой-то тематикой или не заниматься. Т.е теоретически, если представить некую абстрактную ситуацию, какому-то депутату, может быть, нравится коллекционировать бабочек, но это же не значит, что его должна поддерживать фракция.

- В каком смысле, бабочек?!

- В прямом, ха-ха-ха! Насекомых, да.

- Ну, хорошо.

- Значит, это не значит, что его должна автоматически поддерживать и партия. Хочу подчеркнуть, что я со своей стороны не являюсь членом «Единой России», членом партии «Единая Россия», я выбирался от общероссийского «Народного фронта», поэтому с точки зрения партийной дисциплины мне тоже предъявить нечего. И, тем не менее, т.е. не все увлечения депутатов, так скажу, автоматически должны быть поддержаны фракцией. И в этом плане мой проект «Реальное ЖКХ» и проблематика, которой я занимаюсь, вполне возможно, не столь интересны фракции «Единая Россия», как она интересна мне, поэтому я стал работать с другой фракцией.

- Илья Григорьевич, значит, вот, 300 тысяч подписей соберете – даже не вопрос, я просто технологически понимаю, как это сделать. Это действительно реальная задача, никаких проблем. Значит, а вот что такое сама программа, и что можно получить жителю городов Пермского края. Вот у вас общественные какие-то центры, да?

- Давайте я расскажу поподробнее, Ирина Владимировна.

- Давайте.

- Дело в том...

- Что можно взять от вас полезного?

- Хорошо, сейчас расскажу. Вообще проект «Реальное ЖКХ» – это неполитический проект. Вот мы с вами все начало программы обсуждаем практически сбор подписей, подписание соглашения – это вершина айсберга. В основе всего проекта лежат именно содержательные моменты, именно услуги, которые мы пытаемся оказать собственникам жилья, например. Значит, в рамках нашего проекта мы сделали рейтинг всех управляющих компаний по городу Перми. В этой связи вы всегда можете зайти на наш сайт реальноежкх.рф и посмотреть, какое место в рейтинге занимает ваша управляющая компания. Таким образом, можно спрогнозировать, а что вам вообще от нее ждать? Если она находится, может быть, в предбанкротном состоянии, значит, или по каким-то причинам, связанным с проблемами с правоохранительными органами ее рейтинг в нижней части списка, тогда, безусловно, у вас появляются все мотивы для того, чтобы данную управляющую компанию сменить, это первое. Второе. В рамках нашего проекта разработан целый ряд методик, по которым любой гражданин или председатель совета многоквартирного дома, или руководитель ТСЖ может пройтись от «А» до «Я» для того, чтобы решить ту или иную проблему.

- Например?

- На нашем сайте выложены... Например, вопросы, связанные с организацией учета средств, если мы говорим про капитальный ремонт.

- Да.

-  Например, вопросы, связанные с проведением различных собраний, в том числе, у нас выложено в виде интерфейса, так скажем, в виде формы взаимодействия с жителями для инициативной группы выложены образцы документов, как проводить заочное голосование, для чего нужен совет многоквартирного дома, каким образом вы можете рассчитать или узнать информацию о нахождении вашего дома в региональной программе по капитальному ремонту, вы можете рассчитать примерные тарифы для вашего жилья, вы в рамках нашего проекта можете получить практически любую консультацию по интересующим вас вопросам. Значит, еще раз хочу сказать, что все наши разработки – это разработки специалистов в сфере ЖКХ, где мы выложили некоторые типичные проблемы для большинства домов, и люди могут зайти, посмотреть, увидеть свой вопрос и понять всю методику его решения. Кроме этого, те центры, про которые вы говорили, это консультационные центры, где мы рассказываем уже, ну, в большей степени о нетипичных вопросах, которые возникают у граждан при взаимодействии либо с органами власти, либо с управляющими компаниями. Кроме этого, в рамках нашего проекта мы буквально на этой неделе запустили конструктор заявлений. Что это значит?

- Чего-чего?

- Сейчас расскажу. Это значит, что любой собственник может зайти на наш сайт и выбрать проблему, по которой он хочет куда-либо пожаловаться или написать заявление. Значит, все проблемы разделены по определенным темам. После этого любой гражданин может выбрать адрес получателя, т.е он может выбрать, написать свое заявление в прокуратуру, в суд, в районную или городскую администрацию, в краевое правительство, в управляющую компанию в том числе. Т.е. мы говорим, что есть некие темы, есть перечень получателей данного заявления, и под каждую тему и под каждого получателя есть образцы, вам достаточно лишь выбрать тематику, выбрать получателя и дальше ввести свои паспортные данные, и у вас автоматически сформируется готовое заявление. Сейчас вам не надо идти ни в юридическую консультацию, сейчас вам не нужно тратить время для похода к знакомым, к родственникам для того, чтобы проконсультироваться – как написать жалобу, как написать заявление. Вы заходите на наш сайт, выбираете тему, выбираете получателя, вбиваете свои паспортные данные, нажимаете на кнопку, и оно у вас распечатывается либо скачивается на ваш компьютер автоматически, практически по любой теме. Кроме этого, в дальнейшем в рамках нашего проекта мы планируем осуществлять функции технического надзора, мы готовы будем оказывать для советов многоквартирных домов и ТСЖ услуги по проверке качества ремонта, который произведен в домах, мы готовы будем оказывать услуги, связанные с экспертизой смет, насколько грамотно или неграмотно сделан расчет, насколько цены соответствуют заявленным, и т.д., и т.п. На сегодняшний день мы разрабатываем площадку, электронную-торговую площадку, на которой любой собственник, имеются в виду организованные  собственники – я это подчеркиваю, либо ТСЖ, либо совет многоквартирного дома, чтобы он смог настаивать о том, чтобы торги по выбору подрядчика для данного дома проходили открыто. И принципы, которые мы закладываем на работу этой электронной торговой площадки, они максимально прозрачны, т.е. все могут увидеть, каким образом выбираются подрядчики, почему именно эти цены, а не какие-то другие. Нами сейчас разрабатывается мобильное приложение, в ходе которого каждый собственник может увидеть в своем личном кабинете ситуацию по своему многоквартирному дому: в каком он месте стоит в программе, какие работы на него в какой период будут запланированы.

- Господи, сколько у вас людей?

- Вы знаете, мы вот, всего сейчас в проекте работает около 20 человек...

- Но это не так много.

- Но, тем не менее, нас поддерживает огромное количество организаций, которые в этом заинтересованы.

- Ага.

- Которые заинтересованы в прозрачном и понятном рынке, которым нужны нормальные правила, которых уже достала система кумовства, взяток и знакомств, которые существуют сейчас в жилищно-коммунальном хозяйстве. И многие разработки, которые мы сейчас выкладываем или которые мы доделываем, они уже были в высокой степени готовности у кого-то.

- Да.

- Мы просто их находим, фактически это волонтеры.

- Да.

- Т.е. наше движение начинает расширяться, это именно отраслевое движение, оно начинает постепенно расширяться и в него заходят все больше и больше участников.

- И вы работаете с «Народным фронтом»?

- С «Народным фронтом» мы взаимодействуем в рамках различных мероприятий, в том числе, в режимах круглых столов.

- Да, да.

- Участником которых я постоянно являюсь, если речь идет о проблемах ЖКХ, и на этих круглых столах мы активно обсуждаем те или иные вопросы, вырабатывая варианты решения. Я должен сказать, что в целом позиция общероссийского «Народного фронта», она совпадает с нашей, поэтому серьезных противоречий нет.

- Да, значит, скажите, а вот такой вот бабушкин вопрос: а куда-то в Перми прийти можно было бы, чтобы за дверью ваш «Реальный ЖКХ», что у вас там есть секретарь, есть какие-то специалисты, у кого-то можно получить устную...

- Консультацию.

- Консультацию или нет?

- Да, конечно можно, Ирина Владимировна. Наш основной офис находится сейчас на ул. Братьев Вагановых, 11А.

- Стоп. Это очень хороший адрес, я там жила рядышком.

- Значит, наш адрес: ул. Братьев Вагановых, 11А, офис 108. Наш телефон: 257-55-11.

- Еще раз.

- Наш адрес: ул. Братьев Вагановых, 11А, офис 108. Наш телефон: 257-55-11. Всю информацию о нас вы можете посмотреть на нашем сайте, забивайте прямо по-русски в командную строку реальноежкх.рф, на русском языке, кириллицей. Там есть вся информация о проекте и все контактные данные.

- Я сейчас объясню, где это. Это новый дом во дворе, я так понимаю?

- Нет, это бывшее здание «Водоканала».

- А, все.

- Это поворот налево в сторону Камы между «Горэлектротрансом» и «Уралгазсервисом».

- Совершенно верно.

- Если ехать от цирка.

- Т.е. это от цирка квартал, по сути дела.

- По сути, да.

- Все понятно. Я просто жила на углу, Землячки - КИМ, это рядышком все. Так, теперь скажите мне, пожалуйста, так, все, значит, бабушки понимаем, куда сходить теперь и получить свою необходимую помощь. Теперь вот у меня вот какой вопрос: вернемся к пикетам, как у нас отношения с полицией?

- Ха-ха-ха! Полиция нас бдит, отношения ровные, все наши пикеты сопровождаются сотрудниками полиции, как правило, там присутствует также человек с камерой и какие-то люди в штатском, но мы ничего не нарушаем, ведем себя скромно, не кричим, не хамим, спокойно собираем подписи, поэтому никаких, насколько я знаю, на сегодняшний день проблем с полицией у нас не было.

- А люди не шугаются от того, что рядом с вами стоят как люди в форме, так и люди в штатском, нет ничего?

- Да нет, они...

- Хотя вообще пермяки – они же такой народ, бесстрашный.

- Ну, я не знаю, мне кажется, сейчас вот уже интерес полиции к нашим пикетам несколько спадает, все уже поняли, что мы не являемся никакой экстремистской организацией, а работаем спокойно, заранее заявляясь в проведении пикетов в органах власти, соблюдая все законодательство, поэтому никаких особых проблем нет в этой связи. Степень активности силовых структур мы фиксируем как невысокую, честно говоря, нет такой проблемы, потому все корректно, взаимодействие корректное.

- Илья Григорьевич, я помню, как несколько месяцев назад мы с вами разговаривали, и вы рассказывали о том, что вы обращались в краевую прокуратуру по поводу этой вот программы, прости Господи, капремонта.

- Было дело.

- И что?

- Я получил ответ из прокуратуры о том, что все нарушения, которые я отразил в своем заявлении, нашли свое подтверждение, и прокуратура будет проводить дальнейшую проверку. Значит, должен сказать, что у прокуратуры есть фактически две формы реагирования – либо это вынесение протеста и отмена действующего законодательного акта, либо это предложение по устранению замечаний, ну, такой более мягкий формат. Прокуратура пошла по форме устранения замечаний, в муниципалитеты были высланы предписания о нарушениях, и было предложено эти нарушения в определенный срок устранить. Значит, насколько успешно они устраняются – я не знаю, тот вариант программы, который существует сейчас вот физически, та редакция программы, которая существует сейчас, по-прежнему фигурирует с многочисленными ошибками, и особых исправлений там на данном этапе времени нами не замечено.

- Понятно. Я вот, знаете, что понять не могу? Закон о капремонте мне нравится, потому что, не знаю, как ваше мнение, но мне эта сама постановка вопроса мне нравится, потому что государство берет на себя функцию, т.е. переселение людей из аварийного и ветхого жилья. Собственники по-любому должны заниматься своим жильем. Но вот дальше идут региональные вот эти самые программы, и когда я вижу, что в Свердловской области более 4,5 тысяч многоквартирных домов уже отремонтировано, а у нас 122, то, видимо, тут, наверное, не в законе дело?

- Ну, дело в людях, которые занимались формированием нашей региональной программы. Дело все в том, что и в отрасли ЖКХ, и в руководстве фонда в последние годы заметно отсутствие необходимых специалистов. На сегодняшний день в Фонде капитального ремонта за последние 2 года работает уже пятый исполняющий обязанности директора.

- Кошмар! Ну что это!?

- При этом объявлен конкурс, насколько я знаю, еще в октябре, и он до сих пор не закончился, по выбору директора. Значит, такая же примерно ситуация и с Министерством жилищно-коммунального хозяйства Пермского края. С моей точки зрения, любые действия, которые сейчас можно предпринять, не предпринимаются, любые нужные действия, по одной простой причине – высшего уровня отраслевые управленцы просто не знают, что нужно делать, и, как бы это банально не звучало, но любые предложения, они не то что воспринимаются в штыки, они воспринимаются с растерянностью… да, наверное, это правильно – они воспринимаются с растерянностью, потому что люди сидят, слушают, а дальше не понимают, как это реализовать. Приведу простой пример.

- Давайте.

- Татарстан – практически ситуация идеальная по реализации программы, если сравнивать с Пермским краем, но возьму, например, город Москву. Чем интересна Москва? С одной стороны – столица, с другой стороны – региональная программа Москвы была принята последней в Российской Федерации, последней, в то время, как наша программа существовала с весны 2014 года. В Москве программу приняли только в августе 2015-го. Это, по-моему, как раз тот момент, когда мы начали фиксировать неисполнимость нашей региональной программы и стали ее рассматривать ну вот уже как незаконную, так скажем. Значит, Москва, не торопясь, доработала свою программу до необходимого уровня. Откуда вот у нас появилась идея личного кабинета собственника дома? Да она появилась из московской программы. Вот сейчас спросите у собственника, а что он знает про свой дом, где он его может найти в программе? Какие виды работ запланированы по каким годам, какие суммы? И очень немногие люди смогут профессионально ответить на этот вопрос. В Москве все реализовано просто – вы на свой мобильный телефон ставите приложение, забиваете адрес, регистрируетесь, и сразу оказываетесь в личном кабинете по своему дому, где расписано все, все виды работ – сроки, цифры, если конкурс уже проведен, расписаны подрядчики, есть график выполнения этих работ. Вы знаете всю информацию – от начала и до конца. И люди, видя эту информацию, понимают, как будет работать программа.

- Куда идут деньги.

- Точно!

- А они платят деньги?

- По сути мы украли эту идею у москвичей, когда мы говорим про личный кабинет собственника дома, но он ведь реализована. И когда мы говорим руководству фонда, нашему фонду о том, что надо это сделать, чтобы люди понимали, за что они платят и когда все это будет у них происходить, мы наталкиваемся на растерянность, потому что люди не знают, чем заниматься. И важный момент...

- Да там 100 человек, они 11 миллионов рублей кушают уже 2 года подряд.

- Ну, они кушают, на самом деле, Ирина Владимировна, не 11 миллионов, а, если я правильно помню, под 90 в год.

- Да ладно?!

- Да. Но дело не в этом. Дело в том, что вы совершенно правильно сказали, штатная численность нашего Фонда капитального ремонта под 100 человек. А в Москве в 2 раза меньше. При этом жилой фонд Москвы в несколько раз больше. Это то, опять же, как организовано управлением там данной отраслью. Когда я задал вопрос директору фонда, почему в Москве работает меньше людей в 2 раза, имея гораздо больший объем жилого фонда, он ответил: «Знаете, мы еще занимаемся расчетом квитанций». У меня вопрос: а зачем вы этим занимаетесь? А зачем? Есть профессиональные биллинговые центры, есть Пермьэнергосбыт, уж если на то пошло, организация, у которой существует собственная методика, прямые договоры с собственниками, собственная система печати квитанций, собственная система доставки квитанций.

- Они общаются с Марь Иванной напрямую.

- Точно. Так вы проведите конкурс, зачем вы придумываете собственно программное обеспечение, которое делают не специалисты? Зачем вы размещаете печать квитанций в отрыве от их расчета? Почему у вас доставкой занимается черти кто? Почему в конечном итоге базы данных, которые приходят из Росреестра, базы данных собственников никоим образом не соответствуют реальности? Почему все это происходит? Потому что вы непрофессионалы, вы набрали с улицы несколько десятков человек и дали им задание заниматься расчетом и доставкой квитанций. Да с чего вдруг они будут это делать хорошо?  Они никогда этого не делали. И вместо того, чтобы привлечь профессионалов, у нас делается... Например, вопрос с печатями квитанций абы как, отсюда сразу возникает куча проблем, и это касается практически каждого направления в отрасли. Кумовство, взяточничество и непрозрачные управленческие схемы – это то, от чего страдает Пермское ЖКХ.

- И при этом у нас есть и «вышка», и колледжи строительные, и факультет. И так, и сяк, мы просто производим кадры для этой отрасли.

- Но эти кадры не нужны, кадры привлекаются из других отраслей. Значит, у нас министр ЖКХ, по-моему, биолог по образованию.

- О!

- Значит, руководитель Фонда капитального ремонта, насколько я знаю, пришел к нам из отрасли, связанной с системами связи, ну и т.д.

- Я должна сказать...

- Ключевой фактор – личная лояльность к руководству. Не важно, какой ты специалист, а дальше... а дальше растерянность, когда нужно принимать правильные управленческие решения.

- Вы знаете, я поняла, здесь очень интересный аналог. У медиков есть так называемый Промед, который постоянно провисает, и ребята – серьезные компьютерщики пермские посмотрели, говорят, ребята, а зачем этим двоечникам поручили сделать программу? Мы, говорят, сделаем в 6 секунд, и ничего не будет падать, будет очень удобно. Но ведь, однако, эта программа работает, мешает работать и жить вообще и врачам, и пациентам. И то же самое, видимо, такая же ерунда.

- А также, наверняка, и выбирали – надо посмотреть, кто был разработчиком данной программы.

- А-тя-тя-тя-тя…

- Кто является собственником данной программы.

- Да-да-да.

- Кто получает средства за использование данной программы и т.д., и т.п. Так вот, основная задача нашего проекта – перевести максимальное количество процессов в открытую прозрачную плоскость.

- В реальное ЖКХ.

- В реальное ЖКХ, точно.

- В реальное ЖКХ. Наконец-то я поняла, почему это так слушают. Потому что у меня в голове не складывалось: проект реальное, то, что есть ЖКХ, это и есть реально, а там такая, ну, трудно сказать в прямом эфире, что там, вот реально.

- Мы уже обсудили – дело было не в бобине, ха-ха-ха!

- Да-да-да! Ясно, что. Так, значит отчитываться перед народом будете в средствах массовой информации?   

- Я всегда готов. Надеюсь, со следующей недели у нас получится запустить уже колонку в одной из краевых газет, и там мы будем подробно рассказывать о продуктах, которые мы создаем, о том, как ими пользоваться, ну и пытаться ответить на максимальное количество вопросов.

- Спасибо большое! Я со своей стороны пермякам могу обещать, что в моем эфире Илья Григорьевич будет систематически рассказывать, объяснять и т.д. И в ближайшее время мы даже телефон включим, и вы будете отвечать Марь Иванне. Большое спасибо, огромное спасибо! До свиданья!

- До свиданья!

_______________

Программа вышла в эфир 31 марта 2016 г.