Министр спорта Пермского края Татьяна Чеснокова о прошедшем Пермском марафоне и развитии спортивной инфраструктуры в регионе

5 сентября в программе «Овертайм» поговорили с министром спорта Пермского края Татьяной Чесноковой про два больших л/а соревнования — прошедший Пермский марафон и грядущий Кросс наций, обсудили полномочия министерства и развитие спортивной инфраструктуры. 

_{Фото: Эхо Перми}

Здравствуйте, дорогие друзья. Как всегда по понедельникам на 91.2 fm на "Эхе Перми" программа "Овертайм". Меня зовут Артем Жаворонков, Михаил Пьянков - за звукорежиссерским пультом. И сегодня у нас в гостях министр спорта Пермского края Татьяна Чеснокова. Татьяна Васильевна, здравствуйте.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Добрый день.

Артем Жаворонков, ведущий (АЖ):

Очень рад, что вы нашли время приехать к нам. И мы договорились, что большую часть, наверное, сегодняшнего эфира все-таки посвятим легкой атлетике.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Замечательно.

АЖ:

Пермский марафон, 3-4 сентября, бежали, ну по моей ленте, ну, наверное, все, кто мог. И вы, если не ошибаюсь.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Да, я тоже пробежала, правда, всего лишь 3 километра, но, тем не менее, достаточно тяжело найти время для подготовки в силу определенных причин, 4 недели не могла заниматься и поэтому пробежала 3, пробежала быстрее, чем планировала и этому была тоже рада.

АЖ:

Это ваш дебют на марафонах?

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Нет. Это не мой дебют. Первый раз я бежала в 18-м году, я бежала 10 километров, в принципе все было здорово на тот момент. Ну, десятка далась тяжело, потому что опять же без подготовки, там на старых дрожжах, как говорится, это во-первых. Во-вторых, было очень сыро и я очень сильно стерла ноги, поэтому, к сожалению, в общем, это было не очень быстро и все-таки к таким мероприятиям надо серьезно готовиться.

АЖ:

Ну, на ваш взгляд, подготовка серьезная, это что? Это несколько месяцев? Или здоровый образ жизни на протяжении всего года от марафона до марафона?

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Ну, на самом деле понимаем, что, я раньше, когда тренировалась, не понимала, что такое не тренированность. Тут, когда стала возвращаться вообще хотя бы к какому-то, к каким-то систематическим занятиям, я поняла, насколько мой организм вообще отвык от тренировочного процесса. И этот тот случай, когда голова понимает это с учетом знаний и с учетом опыта уже жизненного, а мышцы пока не могут, потому что они помнят, как это. И это такой отдельный такой момент и демотивация внутренняя, вроде хочется все бросить, и понимаешь, что на самом деле это временная история и безусловно, если ты практически всю жизнь чем-то занимался, очень быстро входишь в тонус такой нормальный спортивный и это здорово. А что такое готовиться? Ну, я думаю, что в любом случае должен быть и психологический настрой, что ты готов одолеть эту дистанцию, во-первых. Во-вторых, то есть легкая атлетика, она как бывает, что тебе хватает дыхания, но, например, не бегут ноги, там либо неправильно двигаются руки и ты себе мешаешь дышать правильно. Моментов очень много, там обувь неудобная. Тут, наверное, в этой конструкции важно все: от комфортной обуви, которая рассчитана на конкретную дистанцию, до психологического состояния. Но, безусловно, если вы там бегаете, например, всего по километру и никогда не пробовали взять больше, то 10 километров будет пробежать тяжело, учитывая, что те, кто тренируются, например, на стадионе, все-таки плоскостное сооружение, бег по городу, особенно по городу Перми, он связан с тем, что все-таки это разноуровневый бег.

АЖ:

Перепады высот.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Перепады высот есть, да, и на самом деле я вчера бежала и думала, кто бы подумал, когда едешь на машине, что оказывается вот прямо все от "Стометровки" до ЦУМа такой длинный, длинный медленный, медленный...

АЖ:

Тягунчик, подъем.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

...подъем, там процента 2, наверное, уклон, но какой он нудный. Обратно было бежать проще.

АЖ:

Не бегал, ездил на велосипеде по этой же территории, понимаю, что это не просто. Я недаром спросил про подготовку и вас лично, ну и вообще понимая, что марафон сегодня - это не просто бренд Пермского края, это не просто одно из крупнейших легкоатлетических мероприятий в нашем регионе. А это целое движение. С его появлением, возвращением, реанимацией, с его преобразованием в то, что он есть сейчас, это большая работа и по продвижению, популяризации легкой атлетики, как таковой, под эгидой, например, Министерства спорта проходит те же самые подготовки. Сколько у нас волонтерских независимых легкоатлетических кружков, не знаю, течений, движений, которые в той или иной степени, наверное, приходят к вам и просят какой-то помощи, поддержки или вы оказываете ее самостоятельно.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Ну, тут надо, смотрите смотреть как на эту ситуацию. Действительно вообще в рамках поддержки марафона, как центрального события бегового, ну, в первую очередь потому что большое внимание уделяется и подготовке, и продвижению самого события. И коллеги при организации ездят в другие регионы, чтобы продвигать сам марафон среди той аудитории, которая стабильно бегает на различного уровня марафонах. Действительно зарождается целое движение и вы знаете, не побоюсь этого слова сказать, это такой социальный бизнес, когда ребята, кто-то бывшие спортсмены, кто-то имеет уже опыт, они же организаторы собственных событий, проводят тренировки для людей, и таким образом получается очень интересная конструкция, что помимо работы, у тех людей, которые участвуют в этих беговых сообществах, там являются членами этих беговых сообществ есть еще что-то. А это что-то - это не просто каждый день ходить на тренировки, а это целая история с постановкой себе задач, целей, специализированной подготовкой. Я просто понимаю, что те, кто вчера пришел в качестве любителей, они обсуждают с тренерами все вплоть до того, что они должны есть перед тем, как побежать ту или иную дистанцию. Они ставят себе цели, что в этом году я пробегу 10, в следующем году я попробую 20. То есть как бы, условно говоря, то есть это целая стратегия, чтобы пробежать 42, это не произойдет за год. На мой взгляд, невозможно подготовиться к 42 километрам за год, тем более, если ты хочешь какое-то время себе определить. Поэтому люди, приходя в эти беговые сообщества, ставят себе, во-первых, находят людей, которые абсолютно разделяют с ними интересы. И я всегда говорю, что когда ты приходишь с утра на спортивное событие, ну, так как я работала все-таки в культуре, тут не в обиду сказано коллегам, прийти в театр, это прийти, настроиться, сесть и получить удовольствие. Ты от спорта тоже получаешь удовольствие, но тут тебе нужно еще заставить побегать, попрыгать, попотеть. И это тоже невероятное усилия себя донести до тренировки. Поэтому здесь очень здорово, что такие, относительно целое движение. Ну и нужно сказать, что отрасль спорта, она интересна тем, что тут себя каждый может найти. Кто-то начинает бегать, кто-то начинает освещать это направление, кто-то там занимается спортивной медициной. Объем тейпированных спортсменов вчера был колоссальный.

АЖ:

Расшифруйте. Не все наши слушатели знают.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Кинезиотейпы - это такие специальные, ну не знаю, как это сказать, пластыри. Они разноцветные, разной длины, их бывает иногда там красиво разрезают, чтобы поддержать мышцу. Они в первую очередь необходимы для того, чтобы снизить нагрузку на нательную мышцу. Часто бывает такая ситуация, что либо зажимает мышцу, либо она колом встает. И вот для того, чтобы, ну внешняя такая поддержка, внешняя компрессия, внешняя поддержка мышцы для того, чтобы она корректно работала. Часто колени поддерживают, потому что все эти подвижные суставы, они усиливаются таким образом, армируются, будем так говорить. И это безусловно помогает спортсменам где-то снизить нагрузку на мышечный каркас, где-то просто предостеречь травму, либо дальнейшее разрушение, если травма уже какая-то есть. Тейпируют спины, тейпируют руки, тейпируют колени, тейпируют двуглавые мышцы, то есть все, что угодно. Все это делается для того, чтобы более легко себя чувствовать.

АЖ:

Это иллюстрация вот по тейпированным спортсменам того, насколько профессионален состав по участникам?

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Это демонстрация, скорее всего того, что если раньше люди просто приходили и бежали. Ну потому что здорово, есть какое-то событие, можно пробежать 3 километра. То вчера в 8:30 утра меня впечатлила зона там разгона на 10,5 километров. 2,5 минуты люди, которые собрались вполне себе пробежать 10 километров, выбегали из стартовой зоны. И это очень круто, потому что мы видим, как меняется состав участников. Если самые массовые забеги раньше были там 3 километра, 5 километров. Ну вообще на Пермском марафоне 3 километра был самый массовый забег. То сейчас вполне себе сопоставим по размерам 10 километров. И это уже все-таки не просто любители, любители категории "про", потому что, ну давайте так будем говорить, видно и подход к выбору обуви, видно и подход там к тому, как экипированы спортсмены. Это все-таки достаточно профессиональная экипировка. Я имею в виду и компрессионные гольфы, и компрессионные нарукавники, которые как раз помогают максимально снизить нагрузку на те части тела, которые не должны нагружаться, либо потом облегчит восстановление спортсмена после прохождения той или иной дистанции. И действительно тут надо позитивно на это смотреть. Почему? Потому что это еще и развитие экономики. Есть такая шутка, что в общем велосипедист, наверное, никому в экономике не нужен. Так вот спортсмены очень хорошо экономику развивают собственно, как и бизнес, связанный с собственно занятиями спортом. Тут надо сказать, что законодатели в этом смысле действуют очень логично, у нас есть сегодня налоговый возврат на услуги фитнеса. Мало, кто знает, но если почитать досконально, то там есть и налоговый возврат и на участие в соревнованиях, то есть если у вас есть все чеки, вы можете прийти подавать на возврат с соревнований, то есть которые проводятся.

АЖ:

То есть стартовый взнос, который платили?

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Стартовый взнос, да. Поэтому, поэтому мы стараемся всех, кто проводит мероприятие, всех, кто оказывает услуги тренировочные, оплачивают официально эти занятия. Заходите к нам в реестр, который мы подаем в Минспорт России для того, чтобы люди, которые вкладывают свое здоровье, все-таки имели возможность получать налоговый возврат.

АЖ:

И снова вложить эти деньги в здоровье.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

И снова вложить эти деньги в здоровье, да.

АЖ:

Общим итогом, пробежимся, какие-то нововведения, не какие-то, я точно знаю, что были нововведения. Министерство спорта выступало одним из главных организаторов.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Нет, если говорить про марафон, то в данном случае не будем забирать лавры у администрации города Перми, это все-таки мероприятие городское. Мы действительно помогаем коллегам в организации, но знамя, наверное, в большей степени со-финансирования мероприятия в части приобретения футболок, мешков, там и так далее. Но все, что касается собственно технологии организации мероприятия, этим полностью занимается администрация города Перми. Мы соучаствуем, действительно посещаем все оргкомитеты, высказываем свои определенные там предложения и пожелания, но в большей степени коллеги, комитет по спорту справляется с этой задачей.

АЖ:

Сергею Сапегину большой привет передаем.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Да, большой привет Сергею Викторовичу. И на самом деле справляется с ней прекрасно. А нововведение этого года нам показалось было просто шикарным. Это оценили все. Это эстафета с участием олимпийских чемпионов. Коллеги тоже, кстати, поделились некоторыми ноу-хау, которые мы обязательно реализуем в следующем году для того, чтобы максимально было комфортно бежать спортсменам, потому что наши олимпийские чемпионы, по секрету скажу, они приехали, чтобы и свои какие-то рекорды ставить. Вот Александр Легков...

АЖ:

Они же лыжники там если не ошибаюсь как раз...

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Ну, конечно же, но их беговая легкоатлетическая подготовка, она, наверное, не уступит ни одному марафонщику, марафонисту, потому что, ну, вот когда Татьяна Сорина сказала, что, а как же я побегу четвертый этап, мне надо размяться. Ну вот здесь побегайте по площадке, по стартовому городку. Ну мне километров бы 10 на разминку. И тут я поняла, что я-то после 10 километров, уже все закончила тренировку, а она только начала разминаться. Поэтому для коллег, то есть они, ну, вот такая тоже, тоже немножко о цифрах. Когда Александр Легков рассказывал, что ну примерно лыжник, действующий спортсмен за год набегает 12 тысяч километров.

АЖ:

Это треть, четверть диаметра земли вообще-то.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Это сильно, сильно, сильно, это очень сильно, потому что, конечно, их тренировки. Разминка 10 километров, там 20-30 пробежали, а еще есть ОФП и так далее. Это колоссальные нагрузки, это очень серьезная подготовка. Но самое классное, что они от всего этого получают удовольствие. И дарят удовольствие это другим людям. То, что ребята, во-первых, сама эстафета, что выбраны были спортсмены, ну или так сложились звезды, которые очень круто отработали со всеми, кто пришел. Причем это не было так, что - ну это работа наша, мы там это делаем. Они реально кайфовали от каждого человека, который пришел и не могли себе позволить оказаться там, в какой-то момент перестать раздавать автографы или фотографироваться с людьми. Мы так прикинули, что примерно 3,5 часа была автограф-сессия вместо одного запланированного часа, несмотря на дождь, ураганный ветер.

АЖ:

Они нормально?

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Вообще абсолютно нормально, они еще, мне кажется, что они в это время прямо заряжались от людей энергией, потому что они были полны силами вечером.

АЖ:

Если не ошибаюсь, они ведь и не победили, ни одна из команд.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Нет, пятые, самые сильные были пятые.

АЖ:

Ну, потому что там были сборные, составленные из профессиональных бегунов.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Да.

АЖ:

А тут ведь если помните, все желающие могли заявиться на участие в одной из этих самых эстафетных команд, лидером которой был кто-то из наших олимпийских чемпионов и там просто лотерея. Да, ведь разыгрывали.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Это была просто лотерея. Но мне кажется, именно это подарило там отдельное удовольствие для тех, кто мог быть, войти в состав. Сергей Викторович как раз рассказал историю, что когда он шел по улице.

АЖ:

Сергей Викторович?

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Сапегин, Сапегин.

АЖ:

Это руководитель комитета по физкультуре и спорту краевой...городской администрации.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Да, и вот он рассказывал, что он шел по улице и к нему подбежал молодой человек и сказал - Сергей Викторович, спасибо, это лучший день в моей жизни, вы вытянули меня бежать в эстафете с Александром Легковым. То есть это реально очень круто. А то, как ребята со сцены перед тем, как знакомились с командами, тоже официально на сцене, разговаривали со своими командами, настраивали, давали рекомендации. Это было очень круто, потому что сегодня находиться рядом с олимпийским чемпионом, разговаривать с ним на равном, бежать вместе с ним, чувствовать себя частью его команды, ну это дорогого стоит. И еще раз повторюсь, что здесь было очень классно, что со своей стороны ребята полностью погрузились в атмосферу, стали давать рекомендации, советы давать, давайте еще вот так придумаем и тут придумаем. Зародилось много идей.

АЖ:

Каких например?

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Ну, например, то есть были рекомендации по поводу того, как стоит организовать эстафету. А давайте там в следующий раз мы готовы приехать тоже, поучаствовать, но вот давайте вроде как сильнейшие легкоатлеты и мы, как бы тут лыжники побежим в одной команде, будем одним целым и посмотрим, кто победит в этой ситуации. Мне кажется, что у лыжников есть все шансы быть первыми. Это во-первых. Во-вторых, ну то есть здесь нужно, кстати, у них разошлись мнения, например, Вероника Степанова считает, что классно, что случилось именно так, что они бегут просто с людьми, потому что это миссия популяризации спорта, спорт высших достижений тоже за собой чувствует ответственность перед страной за возможность развивать спорт. Это первый момент. Второй момент, а давайте еще сделаем там историю с лыжероллерами, например, да, то есть чтобы тоже такая же была эстафета. Мы, кстати, проводили как-то раз, по-моему, в 19-м году, если не ошибаюсь, по весне. Но все-таки лыжероллеры, это такая более профессиональная история, потому что на роллерах бегут те, кто уже профессионально лыжами занимаются. Такой специфический инвентарь и тут просто так вот не встанешь, не побежишь на них. Идей много. Есть мысль о том, чтобы подумать всерьез про лыжные события какие-то, давайте вроде, давайте супермарафон от Гамово до Белой горы тоже пробежим. Тоже вариант. В общем, идей было много. Надо просто что-то будет действительно приземлить и воплотить в жизнь и это будет очень здорово. Почему? Потому что в любом случае ребята не просто приехали поучаствовать, они включились полностью в процесс и это дорогого стоит.

АЖ:

Вы как раз важную фразу произнесли в части популяризации здорового образа жизни и спорта. Тут много, я не знаю, ни претензий, упреков, все время показывания пальцем в адрес Министерства спорта, по любым спортивным событиям, которые иногда в зону вашей компетенции даже не входят. Все-таки Министерство спорта отвечают у нас именно за массовость, за спортивную инфраструктуру. В вашей зоне ответственности и спорт высших достижений. Вот водораздел давайте в части популяризации, просто объяснение сути работы вашей.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Давайте. На самом деле все очень просто. 229 Федеральным законом о физической культуре и спорте Российской Федерации очень четко распределены полномочия. И если спорт высших достижений находится в зоне компетенции Министерства спорта Российской Федерации, то в зоне компетенции, так во по-чистому, Министерство спорта регионального, в частности Министерства физической культуры и спорта Пермского края входит в первую очередь развитие спортивного резерва. Это те патроны, которые будут выстреливать, должны выстреливать в сборной России. А спорт массовый - это полномочия в первую очередь муниципальных образований. Сегодня де-юре это так. Де-факто мы понимаем, что учитывая многозадачность органов местного самоуправления и зачастую есть такая проблема, что специалист, который отвечает и за культуру, и за молодежную политику, очень часто за молодежку, за допобразование, он же отвечает за спорт. И не объять необъятное, конечно, в муниципалитетах не получается. И тут коллегам надо помогать и в первую очередь вот эта вот пресловутое наименование, там оказание содействия в развитии массового спорта, что предусмотрено нашими полномочиями, оно реализуется в нескольких направлениях. Первое, безусловно, это помощь в создании спортивной инфраструктуры. Поэтому, когда мы говорим, там сегодня о создании спортивных площадок, то это со-финансирование 75 на 25, 70 на 30, когда мы совместно с муниципалитетами действительно создаем объекты массового доступа. Это плоскостные сооружения, сегодня это в достаточно серьезном объеме, реанимация, реновация спортивных лыжных баз, где мы приобретаем, и собственно можем построить не только быстровозводимое модульное здание, но и приобрести лыжный инвентарь для проката, приобрести технику для накатки трасс. Вот буквально недавно, на прошлой неделе я съездила в Краснокамск, база "Черное", уже было сделана в 19-м году модульная лыжная база, в этом году коллеги закончили делать лыжероллерную трассу. Мы тоже видим, как сильно развивается, повышается статус любительского спорта. Он переходит очень часто в категорию "про", когда у людей есть возможность заниматься достаточно серьезно и на любительском уровне они покупают сложный инвентарь, технологичный. Сегодня мы со своей стороны такие условия создаем для возможности занятий спортом. И зачастую, к сожалению, допустим лыжероллерные трассы проще построить в муниципалитете, чем в городе Перми, потому что в городе Перми есть сложности, связанные там со статусами земельных участков, это городские леса и так далее. А у коллег в муниципалитетах все это намного проще решается, потому что исторически уже все эти объекты есть, и статус они свой за период бытования не меняли. Нам, например, сегодня там по одному из наших перспективных объектов, базы лыжной "Медведи", "Пермские медведи" - лыжная база, лыже-биатлонный комплекс, приходиться решать несколько вопросов. То есть помимо того, что там есть корпуса, нам необходимо устраивать лыжероллерную трассу. А лыжероллерная трасса находится в зоне городских лесов. В зоне городских лесов для того, чтобы решить вопрос с расширением трассы, с ремонтом трассы, необходимо каждый раз решать вопрос вырубки деревьев, а это очень сложно законодательно сделать, компенсационных посадок, да и вообще, если смотреть прямо Лесной кодекс, лыжероллерную трассу, устройство лыжероллерных трасс не соответствует зоне рекреационной, то есть просто прокладка трассы инертными материалами возможна, а лыжероллерная трасса это уже все-таки техническое сооружение, на которых в том числе предусмотрено, возможно предусмотрено искусственное оснежение, а это уже гидротехнические установки и это более сложная конструкция, вот. Вернусь к тому, что мы оказываем содействие и здесь в рамках оказания содействия мы с муниципалитетами реализуем ряд обязательных мероприятий. Вот среди них как раз такие мероприятия, как "Лыжня России", там "Кросс наций", "Российский Азимут". Те события, на которые мы в том числе получаем поддержку от Министерства спорта Российской Федерации по очень понятной технологии, туда наградную продукцию предоставляет Министерство спорта Российской Федерации, когда предоставляются определенные элементы оформления, это баннеры, например, в таком формате мы работаем с муниципалитетами в качестве как раз оказания содействия. Ну и просто есть ряд мероприятий, которые, мероприятия государственной программы, которые, в рамках которых мы напрямую субсидируем развитие массового спорта. И здесь, кстати, субсидия распространяется не на проведение разовых мероприятий, а это в большей степени на обеспечение тренировочного процесса. Например, проект "Тренер нашего двора". Тоже технология мероприятия в этом году изменилась. В прошлом году это было проведение, то есть заявляется тренер с командой, тренируются, участвуют в фестивале, получают призовые выплаты, плюс возможность приобрести какой-то инвентарь. Много мы выслушали критики. Еще больше мы поняли, как люди работают и как бы за что борются люди. И поняли, что это не цель конечно, то есть выплата призовых, либо там деньги на приобретение инвентаря, а цель как раз на создание условий регулярного тренировочного процесса. И мы развернули технологию в части приобретения инвентаря и поставили инвентарь вперед проекта. То есть сначала тренеры подают свои заявки, презентуют свои уже тренировки, которые они ведут, получают, как победители, их 112 в этом году, получают, как победители, инвентарь на тренировочный процесс. И уже с новым инвентарем, а это серьезные расходы, и серьезный расходник сам по себе инвентарь, проводят тренировки в течение процесса, вот. Собственно поменяли технологию. Плюс наше известное постановление об организации занятий на базе школ образовательных. Мы так и держим марку, что это более 120 школ, на базе которых происходит тренировочный процесс, субсидируется...

АЖ:

С инфраструктурой необходимой.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

С необходимой инфраструктурой, да, потому что мы понимаем, что, например, в сельской местности отдельный ФОК не появится не потому что его сложно построить, а потому что эту инфраструктуру тоже нужно содержать. И когда объем населения тысяча человек, очень часто спортивного зала школы хватает для того, чтобы всех обеспечить необходимой спортивной инфраструктурой. Плюс есть открытая площадка, на которой как раз тоже организуется тренировочный процесс.

АЖ:

Ну и финансирование, приглядывание, что называется, содержание этой площадки, когда она при школе, значительно проще. Я прошу прощения, слушателям напомню, что гостем программы "Овертайм" сегодня является министр спорта Пермского края Татьяна Чеснокова. Мы прервемся буквально на 3 минутки, местные новости и реклама на наших волнах. Продолжается программа "Овертайм". Дорогие друзья, если вы только что к нам присоединились, напомню, что у микрофона в качестве ведущего для вас работает Артем Жаворонков, Михаил Пьянков - звукорежиссер. И Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края у нас сегодня в гостях. Мы говорили в предыдущей части как раз вот про те полномочия, которыми сегодня обладает и те задачи, которые сегодня стоят перед Министерством спорта. Но ведь вы главная отчетная структура по национальному проекту по тому же самому "Здравоохранению" перед федеральным центром и собственно через эти инструменты тоже, вот тут поподробнее, если в двух словах, какие возможности у вас есть.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Ну, здесь нужно сказать, что федеральный проект "Спорт - норма жизни" в рамках проекта национального "Демография" тоже выстроен достаточно четко технологически. Естественно отчетным центром являемся мы. Нужно сказать, что в первую очередь Министерство спорта тоже взглянуло на то, что если у нас нет инфраструктуры, а инфраструктура должна быть такая, чтобы люди массово могли сами заниматься. Это создание в первую очередь спортивных площадок ГТО, площадок, "умные" площадки и спортивные. Это, по сути дела, многофункциональные стадионы. Мы действительно реализуем вместе с муниципалитетами этот проект и отчетным органом являемся мы за этот проект. Здесь нужно сказать, что на самом деле, так или иначе, без организации контента на спортивных площадках дальше речь не пойдет. То есть прироста занимающихся не будет.

АЖ:

Прошу прощения, значит ли это, что какой-нибудь условно говоря спортивный объект при той же школе, о которой мы говорили в предыдущей части, может и не просто может, а наверное даже должен организовывать какие-то спортивные фестивали, мероприятия у себя, которые могут стать традиционными, я не знаю...

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Очень часто на самом деле речь идет не о фестивалях. Речь идет о том, чтобы на площадке был тренер, который готов здесь и сейчас выдать мяч, расставить фишки, рассказать о том, как с тем или иным тренажером можно повзаимодействовать для того, чтобы получить результат. Фестиваль, скорее всего, и мероприятие такое, как марафон - это конечная точка того, когда ты подводишь результат, а что ты смог, чему ты научился, до чего ты дотренировался. Собственно, как и любое соревнование для спортсмена. Это контрольное мероприятие. Но чтобы было контрольное мероприятие, должно быть то, что можно отконтролить. И если человек не занимался, то он может получить входную точку и все. А что дальше? То есть вот ровно для этого и необходимо собственно создание условий для систематических занятий. Какие у нас, допустим, договоренности с муниципалитетами? Да, мы строим лыжные базы, но инфраструктурный объект появился, его же надо продвигать. Продвигать в каком смысле? Создавать условия, что там должен быть тренер и 2 раза в неделю на всех базах, которые сегодня отремонтированы, есть тренер для любителей, не для спортсменов, которые итак занимаются в детско-юношеской спортивной школе, для тех, кто просто приехал на объект. У всех муниципалитетов разное расписание, но тем не менее, 2 раза в неделю есть тренер, который может любому желающему показать начальную технику, например, катания на лыжах. Это во-первых. Во-вторых, если мы говорим, например, про спортивные площадки, то надо сказать, что на самом деле во многих муниципальных образованиях на тех площадках, которые вновь построили, действительно есть спортивная жизнь, есть тренер, который по определенному расписанию, у всех это разное в зависимости от групп, население заинтересованное приходит на тренировки. В Верещагино не так давно была, где-то в районе 10 утра проходят тренировки для женщин там пенсионного возраста. Они делают разминку, они ходят с палками и ладно это было 3-4 человека, их человек 15 ходит. И судя по тому, как они реагировали на нас, когда мы туда приехали, мы им так, мягко говоря, мы решили посмотреть вообще работает, не работает, и пытались понять, насколько как бы это каждый день происходит или не каждый день. Но судя по реакции женщин, что мы им просто мешаем, тут пришли, вопросы свои задаем, вообще-то у них тренировка, мы поняли, что они системно занимаются. Поэтому, наверное, даже там важнее, чем новые объекты, чем фестивали, это чтобы на этом объекте была жизнь. И жизнь была ежедневной, тогда это работает. Тогда действительно спорт становится нормой жизни и тогда те цели, которые нам поставлены, результаты KPI, которые есть, они будут реализованы. Но 70 процентов это, конечно, очень серьезная цифра и не отнестись к ней нельзя. Поэтому вот допустим у нас есть общественные организации, которые развивают те или иные направления, в том числе массовых мероприятий. То есть коллеги действительно рассуждают о том, что события очень часто чем полезны? Во-первых, те, кто еще не занимается...точнее, те, кто занимается, они имеют возможность протестировать себя, все-таки любое соревнование, даже любительское - это стрессовые условия и тут не все доходят до старта, даже те, кто планировал. А с другой стороны, те люди, которые являются зрителем, очень часто в следующий раз приходят в качестве участников, потому что те эмоции, которые дарят спортивные соревнования, физкультурные соревнования, они не сравнимы ни с чем и оно имеет достаточно длительный эффект. Это не так, что ты посмотрел кино, вот пока ты смотришь его, прикольно. Если кино умное, с хорошим бэкграундом и ты конгениальный читатель, то ты как бы в принципе можешь еще поразмышлять потом. Но чаще всего эти фильмы, которые у нас идут в кинотеатрах, они вот здесь и сейчас. А спортивное событие, оно прекрасно тем, что ты пришел, во-первых, победил себя, уже поработал с собой, выступил, проанализировал свои результаты. Безусловно, получил отличные эмоции, потому что здесь гормоны, эйфория, стресс, они все дают положительный эффект. Но и самое главное, что практически многие говорят о том, что даже если недовольны своим результатом, они все равно ставят себе новые цели. И вот это такое бесконечное движение к самосовершенствованию, это то, те эмоции, которые дарит спорт. Поэтому еще раз повторюсь, что есть достаточно серьезные у нас сегодня организаторы мероприятий, я, например, говорю об Александре Гуляевой, про Толмачева.

АЖ:

Антона, да. Заплыв через Каму.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Да-да. Когда коллеги действительно создают спортивное событие, но они создают не просто событие здесь и сейчас, а они очень серьезно относятся к тому, а зачем это событие, а для кого оно, а как это сопряжено с тем, что вообще происходит сегодня с городской инфраструктурой. И это очень важно, потому что действительно мы понимаем, что когда есть такие ребята, такие организаторы, есть понимание того, что спорт действительно может стать нормой жизни. Ну а так на самом деле, так или иначе, можно по-разному к этому относиться, если мы видим сегодня, что очень многие преобразованные городские пространства имеют в своей структуре спортивные площадки, ну сказать о том, что спорт - это где-то, что-то там за пределами стен спортивного комплекса, это уже не так.

АЖ:

Вот как раз по поводу инфраструктуры, вы говорили о том, что одна из главных целей все-таки Министерства спорта - это подготовка ближайшего резерва. И здесь опять же без специализированной инфраструктуры... Легкая атлетика - это не только бег, бегать можно везде, это не только марафон, это еще и бег на короткие дистанции, это какие-нибудь 800 метров условно и с барьерами, и с препятствиями. Но у нас с этим тоже есть сложности. У нас полноценная легкоатлетическая база, если не ошибаюсь, только одна сейчас, это стадион на Гайве, да. Или...

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Ну, это не совсем так. 400-метровые беговые дорожки есть и они не только есть в Перми, причем не самые плохие, кстати, потому что на самом деле в муниципалитетах мы сегодня активно ремонтируем стадионы, то есть 400 метров дорожка абсолютно...

АЖ:

А прыжковые зоны, а метатели всего, чего там у нас молот, диск.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Вопрос в том, а есть ли тренеры для того, чтобы организовать тренировочный процесс по метанию, то есть все-таки тренер по легкой атлетике в части именно бега есть практически в каждой территории, и если мы посмотрим на линейку того, как происходит ситуация с тренерским штабом и такие направления, которые реализуются сегодня, развиваются в муниципальных спортивных школах, то мы понимаем, что у нас там самые массовые направления, в принципе ничего удивительного в этом нет, это лыжи, это легкая атлетика, это, например, волейбол, баскетбол, футбол. Это те направления, которые есть вообще практически во всех спортивных школах и даже там в детско-юношеских спортивных школах, потому что они доступны по инфраструктуре. Это сегодня школьные, межшкольные стадионы, 200 метров дорожка, на них тоже осуществляется подготовка. Это 400-метровые дорожки беговые на тех объектах, которые школьных. Ну, например, там у третьего лицея сегодня прекрасный стадион, там есть 400-метровая дорожка и я знаю, что учитель физкультуры у них, тренер по легкой атлетике, она же тренер по легкой атлетике, раньше своих ребят готовила именно на этом стадионе. "Динамо" у нас, сегодня тоже там излюбленное место спортсменов и там проходят соревнования. В Кунгуре сегодня реконструируется стадион и там тоже достаточно сильная секция легкой атлетики. У нас, наверное, в большей степени проблема с теми объектами, которые имеют закрытый контур, на зимний период. Вот это да. Но, тем не менее, в Березниках есть манеж, в Лысьве есть манеж, есть нестандартные манежи. Но тут тренеры и спортсмены научились из того, что есть выжимать все, да, и выдавать результаты. Но понятно, что мы все очень ждем реконструированный "Спартак", потому что это объект, который будет категорированный для возможности проведения первенства России по легкой атлетике.

АЖ:

А как там, кстати, обстоят дела с этим объектом?

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Сейчас ремонтные работы идут. Коллеги завершают выставление всех ферм для монтажа кровли. Мы стараемся отслеживать график производства работ, чтобы сильно он в сторону не отходил. Тем не менее, еще раз напомню, что объект сегодня ведется городом.

АЖ:

И там Минстрой контролирует еще? Нет?

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Контролирует управление капитального строительства города Перми, комитет по физической культуре и спорту города Перми. Это их объект. И мы стараемся, в общем, с коллегами отрабатывать так, чтобы не было проблем по срокам ввода объекта в эксплуатацию.

АЖ:

Немного времени остается у нас в эфире. Есть 2 вопроса, которые мне все равно хотелось бы вам задать. Первый - это про тренеров. Их сегодня категорически не хватает, сколько ко мне не приходило представителей федераций, все жалуются на это. И тут есть объективные какие-то причины, нет, но все-таки есть, наверное, какая-то программа по воспитанию, по сохранению тренерского состава здесь у нас на территории. Ну и завершить наш разговор хотелось бы все-таки "Кроссом наций". Давайте с тренеров начнем.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Ну, на самом деле тут вопросов 2. Действительно тренер - это работа очень сложная и хотим мы этого или не хотим, она связана не только собственно с механическим рассказом ребенку о том, какие упражнения нужно сделать для того, чтобы получить результат. Это еще очень и серьезная воспитательная составляющая, и в этом смысле уже не просто. Во-вторых, действительно заработные платы очень разные. У начинающего тренера это не такая высокая заработная плата и поэтому молодежь не так активно идет в это направление. И безусловно сегодня в рамках отраслевой системы оплаты труда предусмотрены дополнительные выплаты именно молодым тренерам для того, чтобы зарплата была средней...

АЖ:

Из краевого бюджета?

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Это предусмотрено от работодателя. То есть у нас отраслевая систем оплаты труда с учетом распределения полномочий, то есть регионального уровня, муниципального уровня. Она региональная, то есть это для краевых учреждений. Муниципалитетам рекомендовано принять аналогичную систему оплаты труда. И естественно тут муниципалитеты в некоторой степени стараются поддерживать уровень заработной платы. Но сказать, что в целом все-таки спорт держит среднюю заработную плату на уровне региона, то есть как в системе дополнительного образования, так и...как в системе общего образования. И в этом смысле, наверное, наша отрасль чуть-чуть попроще, но понятно, что у спортсменов, они всегда есть высокие амбиции, и у спортсменов есть еще одна важная специфика, это очень много выездов. И тренеру нужно быть везде и часто, особенно, когда речь идет о выездах на уровне региона, не на российские старты, муниципалитеты не закладывают свое финансирование на отправку спортсменов на региональные старты. И часто тренер вкладывает действительно свои деньги в детей, в свои поездки. И вот поэтому объективно...

АЖ:

Думаете, как решить эту проблему?

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

...не хватает на это средств. Здесь мы думаем по полномочиям. Вот все, что касается выездов за пределы, то здесь я считаю, что никаких денег не напастись, если мы не будем очень правильно смотреть за тем, кто на каком уровне должен обеспечить отправку спортсмена и отправку тренера. На муниципальном уровне - это задача муниципального образования, на региональном уровне, мы сегодня стараемся, во-первых, выстроить логику того, как мы отправляем, стараемся навести порядок в том, а каких спортсменов отправляют на спортивные соревнования. И что касается, например, спортсменов, которые уже являются топовыми спортсменами, либо находятся в ближайшем резерве, ведется вообще индивидуальная работа вместе с Центром спортивной подготовки вплоть до того, а на какие соревнования надо ехать, на какие не надо. Что такое тренировочные сборы, когда они должны быть, куда они должны быть? Все это делается с одной стороны, однозначно бастуют тренеры, потому что им кажется, что я вот хочу поехать, я туда поехал. Но, тем не менее, в диалоге рождается истина и выбирается там необходимый набор спортивных мероприятий, тренировочный проект - тоже спортивное мероприятие, для того, чтобы спортсмены на выходе показали наиболее высокие результаты. И на мой взгляд, учитывая, что наши легкоатлеты, наши спортсмены по другим направлениям сегодня на спартакиаде сильнейших выдают...

АЖ:

Феноменальные результаты.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

...замечательные результаты. Мы просто гордимся ими, это говорит о том, что, наверное, работа там последние 2, последние 3 года была выстроена в правильном русле и мы поэтому сегодня видим результаты.

АЖ:

Ну и давайте про "Кросс наций". Мы начали с Пермского марафона, но еще предстоит организация крупного федерального бегового мероприятия на территории Пермского края. Здесь ваши полномочия уже, не города?

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Здесь, скажем так, полномочия сопряженные. Единственное, что просто мы, как Министерство спорта, естественно в первую очередь проводим на территории города Перми мероприятие. Мероприятие называется "Кросс наций" и является обязательным для проведения на территории всей Российской Федерации, как "Лыжня России", да. Фишка этого мероприятия в том, что одновременно по всем городам Российской Федерации проводится мероприятие. У нас в этом году мероприятие пройдет на 50 площадках. Мы получили практически в 2 раза больше заявок от муниципалитетов. Если раньше порядка 20 муниципалитетов участвовало в мероприятии, то сегодня все муниципалитеты подают свои заявки для организации площадок. Мы от Министерства спорта Российской Федерации получаем стартовые номера, передаем их в муниципалитеты. У нас единый сайт регистрации, мы через "Умный спорт" регистрируем всех. Там можно выбрать и дистанцию, и место, где вы собираетесь принять участие. Естественно на территории каждого муниципалитета будет организована выдача стартовых номеров и проведение самого бегового события. Надо сказать о том, что это всероссийское мероприятие, участие в котором, участие в котором бесплатное. Здесь главное иметь желание, зарегистрироваться, прийти на старт, получить свой стартовый номер, ну и просто получить удовольствие от того, что вы пробежали свою дистанцию, новую ли дистанцию для себя выбрали.

АЖ:

Пароли, явки "Кросса наций". Точка ру.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Умныйспорт.рф. У нас регистрация идет на сайте, но в любом случае на сайте Министерства спорта Пермского края вы можете найти ссылку на этот сайте для регистрации в "Кроссе наций". Поэтому любой удобный способ, пожалуйста, регистрируйтесь, мы всех ждем на стартах. В Перми традиционно пройдет на лыжной базе "Динамо" старт "Кросс наций". 17 сентября, тоже в принципе такая стандартная дата, во второй декаде сентября обычно проходит мероприятие. Поэтому всех ждем, это, наверное, последнее такое, еще и летнего сезона событие, дальше беговые события уже в большей степени проходят уже в такую более холодную погоду. Поэтому мы условно для себя считаем уже зимней линейкой, межсезонной зимней линейкой. Но, тем не менее, вот еще так при солнце, еще при тепле, при сентябре, это практически последний беговое событие сезона. Оно все-таки отличается тем, что если раньше мы тоже проводили в городе, то вот сейчас, когда марафон проводится в сентябре, мы все-таки ушли к пониманию кросс, как к кроссовым дисциплинам, и ушли в лесной массив, поэтому уже, если не ошибаюсь, в четвертый раз мероприятие пройдет на лыжной базе "Динамо".

АЖ:

Ну и приглашаем всех, разумеется, еще раз умныйспорт.рф или сайт Министерства спорта Пермского края. Легко находится, там можно найти все необходимые требования, все направления, куда можно подать и зарегистрироваться, как на этот самый забег. Это классно, я думаю.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Да, но единственное, наверное, напомню только то, что обязательным условием является наличие медицинской справки для участия в соревнованиях.

АЖ:

Это для всех, для участия в любых спортивных мероприятиях.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Да.

АЖ:

Лучше быть здоровым.

Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края:

Сегодня да.

АЖ:

Спасибо большое. Слушателям напомню, Татьяна Чеснокова, министр спорта Пермского края была гостем программы "Овертайм" сегодня в понедельник, 5 сентября. Артем Жаворонков - так меня зовут. Михаил Пьянков помогал нам за звукорежиссерским пультом. Татьяна Васильевна, большое спасибо. До новых встреч. Рад был вас видеть в нашей студии. До свидания.