Алексей Тихомиров: "Я каждый год лысиной о паркеты стучусь - прошу людей не выходить на тонкий лёд..."

Здравствуйте. Это программа «На нейтральной полосе». И я, как всегда, начну её с небольшой, коротенькой байки. Сколько раз приходилось выдергиваться в ночь на всяческие чрезвычайные происшествия за свою 20-летнюю деятельность журналистом... И каждый раз, так или иначе, я сталкивался с человеком, который сейчас сидит напротив меня. Неважно, какое ЧП, и даже неважно, в каком населенном пункте Пермского края произойдет ЧП, этот человек может присутствовать в качестве эксперта либо в комментатора. Так сложилось, что любое чрезвычайное происшествие, и журналисты идут за комментариями к директору Пермской городской службы спасения Алексею Тихомирову. Алексей Николаевич, здравствуйте.

Алексей Тихомиров: Здравствуйте.

Мы же не будем сейчас вспоминать о том, на каких ЧП мы встречались. Мы поговорим о том, какой сезон наступает для службы спасения, чем приходится сейчас заниматься, а чем вы не должны заниматься, и какие люди работают в службе сейчас. Я очень давно с Алексеем Николаевичем не виделся, поэтому самому интересно. Давайте начнем с того, что я называю в этом эфире расставлением флажков. Чем точно не занимается Пермская городская служба спасения?

Алексей Тихомиров: Пермская городская служба спасения не занимается ерундой.

Отлично.

Алексей Тихомиров: У нас вполне конкретные цели и задачи, которые перед нами стоят, которые определены федеральным законодательством. Есть такой 151-й ФЗ, который был принят в 95-м году. Закон очень хороший, очень подробный, где цели и задачи профессиональных аварийных служб и формирований четко сформированы. Это в первую очередь ликвидация последствий чрезвычайных ситуаций.

Чрезвычайные ситуации у нас случаются не каждый день. Каждый день у нас случаются в городе чрезвычайные происшествия. Это события, которые не определены, как чрезвычайные ситуации, но, тем не менее, в этих событиях есть пострадавшие, участвуют люди, которым необходима помощь, которые нуждаются в помощи спасателей, в избавлении от угрозы смерти или угрозы жизни и здоровью. В этих работах спасатели участвуют.

Я немножко Алексею Николаевичу помогу. То, что сейчас все водители и большинство пешеходов видят ежедневно: это дорожно-транспортные происшествия. Алексей Николаевич, давайте приведем хотя бы пример, за эфиром вы говорили, что сегодня утром на трассе Пермь-Краснокамск...

Алексей Тихомиров: Да, это было в 8 часов утра. Поступило сообщение, что на трассе Пермь-Краснокамск около отворота на поселок Крым произошло ДТП с участием большого количества автомобилей. Порядка 10 автомобилей были задействованы. Слава богу, обошлось без жертв. В основном, касательные были столкновения. Но, тем не менее, угроза жизни и здоровью людей была, служба выезжала на место вместе с сотрудниками «Скорой помощи». Слава богу, наша помощь не понадобилась. К сожалению, мы знаем массу других примеров, когда приходится выезжать и извлекать людей из покореженного автотранспорта. Кроме нас это никто не сделает. Если отсутствует в это время «Скорая помощь», то спасатели оказывают первую помощь пострадавшим, и передают после этого сотрудникам скорой медицинской помощи.

То есть в случае ДТП функцией бригады спасателей будет именно извлечение людей...

Алексей Тихомиров: Безопасное извлечение пострадавших. Потому что порой мы сталкиваемся с тем, что пытаются люди оказать помощь тем, кто пострадал...

Самостоятельно.

Алексей Тихомиров: Да, самостоятельно, и делают это совершенно неправильно. И, наверно, больше вреда приносят, чем пользы. У нас, как и у медиков, принцип - не навреди.

«Не навреди» - это вроде как обязанность. Служба спасения, само название обязывает. Алексей Николаевич, помимо ДТП, начало гололедного сезона – это же не только спасение людей, но и устранение определенных преград. Вот мне пишут по ICQ, что люди со специнструментом, например, исправляли покореженные и вынесенные на дорогу ограждения вместе с какими-то строителями. На Якутской.

Алексей Тихомиров: Возможно такое. Приходится и такие работы выполнять, различные работы приходится выполнять. Нам приходится и за коммунальные службы работать порой. Когда сильный ветер. Очень много старых деревьев в городе, проблема существует эта, ветер валит деревья на проезжую часть, иногда на проезжую часть, где ходит городской общественный транспорт, трамваи, троллейбусы...

На трамваи, особенно здесь, на спуске на Ивановской.

Алексей Тихомиров: Да, приходится выезжать и немедленно устранять это. Не ждать, когда развернутся коммунальные службы по этому поводу. Мы выезжаем, это делаем, потому что иначе задержка работы городского транспорта.

Экстренная работа, да?

Алексей Тихомиров: Экстренная работа.

Хочется вернуться назад, буквально на три месяца. Давайте какие-нибудь итоги подведем: как лето провела служба спасения, чем была загружена?

Алексей Тихомиров: Я, вообще, могу, в принципе, с начала года некоторые итоги уже подвести.

Это было бы здорово.

Алексей Тихомиров: На сегодняшний день в единую дежурную диспетчерскую службу Перми, которая в наших штатах находится, поступило более 13 тысяч вызовов и сообщений. Наши аварийно-спасательные бригады выезжали более тысячи раз на различные происшествия. В том числе, на ДТП - 217, на пожары – 218, на поисково-спасательные работы на воде 50 раз, в том числе, на подводный поиск 24 раза. Спасателями предотвращено 50 случаев суицида. Проведено деблокирование 70 пострадавших. 42 раза спасатели проводили эвакуацию людей из опасных зон, 38 раз противодействие распространению аварийно-химических опасных веществ, предотвратили 14 угроз от опасных животных, спасено 62 гибнущих животных.

То есть - котята, лошадь на Гайве, очень-очень много сообщений по ICQ по этому поводу. Это всё заслуга спасателей также?

Алексей Тихомиров: В том числе. Мы на себя полностью это не берем, мы работаем со специальными службами, но, тем не менее...

При вашем участии?

Алексей Тихомиров: Да. Имеются в виду опасные животные. Агрессивные собаки. Тоже приходится работать с такими моментами.

А что служба спасения может в данной ситуации сделать?

Алексей Тихомиров: У нас есть специальные приспособления, петли, мы просто  фиксируем, потом отпускаем. Мы больше ничего не сможем сделать. Но, тем не менее, это приходится делать.

Я надеюсь, что это не ваша профильная задача, и вас не загружают такими вещами.

Алексей Тихомиров: Ну, если граждане сообщают, что приходят в подъезд многоэтажного дома, а там сидит здоровенный пес и никого не пускает, приходится выезжать и принимать меры. Это было неоднократно.

С моей-то стороны сразу «алаверды» в сторону участковых. Ребята, вы хоть смотрите.

Алексей Тихомиров: Нут, ну тут участковые... Функции-то не участковые.

Ну да, получается, что участковые вас вызовут.

Алексей Тихомиров: Кроме этого, спасателями проведен 21 поиск заплутавших граждан в пригородных лесах. Я думаю, сезон еще не закончился, потому что мы уже опыт имеем. Вот сейчас снег выпадет, начнутся лыжные прогулки. К сожалению, люди теряются, хотя вроде бы у нас шибко-то теряться негде. Но теряются, в том числе, в Черняевском лесу, в лесопарковой зоне Кировского района...

В Мотовилихе.

Алексей Тихомиров: ...на Гайве, в Мотовилихе, да. Это имеет место.

Это правда, каждый год.

Алексей Тихомиров: Вот поиск 21 человека - это в основном, конечно, грибники, ягодники. Грибов в этом году было полно, люди очень активно ходили за грибами и плутали. Кроме этого, всем известно, что мы осуществляем охрану жизни на воде в организованных местах купания граждан. Традиция сложилась, слава богу, она не нарушается, мы не допустили ни одного утопления в охраняемой зоне и спасли 85 тонущих граждан.

Буквально недавно в этой же студии мы рассказывали о ребятах-спасателях, которые работали на пляжах, молодые люди и девушки спасали наших явно не трезвых соотечественников...

Алексей Тихомиров: И не только соотечественников. Вот у нас был пример, когда мы спасли шесть человек в районе Коммунального моста, там, в основном были гастарбайтеры, почему-то тоже нетрезвые.

На самом деле, это неважно.

Алексей Тихомиров: Мы ходатайствовали, и восемь человек, которые участвовали в этом мероприятии, награждены медалями МЧС.

Это здорово и правильно.

Меня задевало немножко другое. Хрупкие на вид девушки могут вытащить здоровенного, нетрезвого мужика из воды, это было впечатляюще. И вроде девушку эту тоже наградили. Я потом уже посмотрел, нашел фотографию в Интернете, девушка - не бабища здоровенная, простите за мой разговорный язык. Девушка хрупкая. Как я понимаю, их готовят у вас?

Алексей Тихомиров: Да, я должен пропеть дифирамбы. У нас бабищ нету, у нас девушки, в основном, хрупкие. Но я должен пропеть им дифирамбы. Мы девочек берем с удовольствием. Они очень добросовестные, очень ответственно относятся к тем задачам, которые перед ними ставятся. И практически не было случаев, когда девчонки не смогли оказать грамотную и квалифицированную помощь.

И вытащить из воды, и оказать первую медицинскую помощь.

Алексей Тихомиров: И, в том числе, проводились реанимационные мероприятия.

Алексей Николаевич, помимо хороших новостей, всегда есть плохие. Вот, например, мне непонятно, что делает служба спасения на пожарах.

Алексей Тихомиров: Я докладываю. У нас есть специальное соглашение с 10-м отрядом, который в основном обслуживает Пермь. Там оговорен ранг пожаров, на которые мы выезжаем. Это, как правило, ранг 2 и выше. И пожары, связанные с возгоранием в высотных зданиях, в зданиях с большим пребыванием людей, детские учреждения обязательно, культурные учреждения...

Культурно-образовательные.

Алексей Тихомиров: Культурно-образовательные, да, и торговые учреждения. Мы участвуем в организации эвакуации граждан из этих помещений. У нас все спасатели - газоспасатели. Есть специальное оборудование, изолирующие противогазы. Кроме этого, иногда требуется помощь пожарным техническими средствами.

Специнструмент и умение им пользоваться.

Алексей Тихомиров: Специнструментом, да, открывание дверей, прокладка путей эвакуации, открытие пожарным доступа к очагам возгорания.

Причем, это достаточно актуальный для пожарных вопрос. Совсем недавно общались со служащими МЧС, говорили, что у них, во-первых, меньше навыков, во-вторых, меньше инструмента. Они могут только сломать и просто вломиться. И поэтому вызывают спасателей. Алексей Николаевич, а где готовят спасателей?

Алексей Тихомиров: Сейчас новые требования по аттестации спасателей. Во-первых, спасатель – это обученное лицо, аттестованное лицо, которое прошло специальное обучение, медицинский осмотр, допуск, сдал зачет по физической подготовке. Так вот обучение спасателей, по новому положению, требуется в учреждениях, которые лицензированы на обучение по определенным видам работ. В первую очередь для оказания первой помощи - все спасатели проходят обучение, поголовно все. Мало того, не только все спасатели, а даже водители, которые на автомобилях наших ездят вместе со спасателями, тоже проходят обучение в школе территориального Центра медицины катастроф. Они проходят не только первоначальное обучение, в течение года спасатель обязательно должен повысить свою квалификацию в том же территориальном центре медицины катастроф. И периодически мы туда группы направляем для повышения квалификации. Спасатель - это человек, который владеет рядом профессий.

Вот мне и хотелось о спецификации поговорить.

Алексей Тихомиров: Вот сейчас мы обучили всех спасателей, у нас все спасатели – газоспасатели.

Они умеют работать в условиях…

Алексей Тихомиров: В агрессивной среде со специальным оборудованием и в специальных костюмах. Вот мы это обучение закончили только что. Сейчас у нас все спасатели – газоспасатели. Кроме этого все спасатели проходят обучение стропальщиками. То есть для разбора завалов каких-то требуются определенные навыки. Все спасатели - высотники, альпинисты, промышленные альпинисты.

Поголовно все.

Алексей Тихомиров: Все поголовно. У нас последняя группа, 9 человек обучается. Они в пятницу сдают экзамен. И все спасатели пройдут обучение по пром.альпу. Это обязательно.

И, безусловно, все умеют работать специальным инструментом и оборудованием. Это мы обучаем, инструктора имеются назначенные.

Ремарку можно, Алексей Николаевич? В бытность, когда я работал в программе «Стоп-линия», неоднократно наблюдал, как работают эти спасатели. От человеческого тела до того, что раньше было корпусом автомобиля, зазора нет. Так вот спасатели - неважно, какая бригада, кстати, работает - вырезают человека как жемчужинку из раковины. Может быть, одежду где-то опалит, может, где-то прищимет что-то. Виртуозность такая.

Алексей Тихомиров: Некоторые говорят: «Ну что они копаются? Что так долго?» Я вынужден объяснять людям, что нельзя спешить в таких моментах.

Здесь еще немаловажную роль играет роль медиков. Если требуется немедленно извлечь, тогда предпринимаются экстренные меры. То есть делается по минимальной программе все. Режется, крушится, и человека извлекают. Если не требуется экстренная помощь медицинская, то извлекают очень аккуратно. И спешка тут не нужна абсолютно, потому что можно человеку навредить.

Ну да. Причем, бывают такие картины, когда, например, режущим инструментом пользоваться нельзя - бензин разлит. И пользуясь ручным механическим инструментом и какими-то другими устройствами, которые искры не дают…

Алексей Тихомиров: Гидравлическим инструментом.

Да, если отрешиться от того, что произошло ДТП и что люди на грани находятся, работа спасателей - завораживающее зрелище, честное слово. И по ICQ мне Сергей написал: «Такие спасатели, в принципе, должны давать фору любому военному подразделению».

Что может водитель службы спасения?

Алексей Тихомиров: Задачи водителя, во-первых, немедленно доставить группу оперативного реагирования на место, от него требуются навыки…

Класс вождения.

Алексей Тихомиров: Класс вождения отслеживается. Мы проводим и конкурсы профессионального мастерства, они зачеты каждый год сдают по вождению и по знаниям правил дорожного движения. Кроме этого, в обязанности водителя входит поддержание связи в зоне происшествия и чрезвычайной ситуации, с диспетчерским пунктом нашим, оказание помощи по развертыванию специального оборудования.

То есть это такой технический специалист, получается, внутри бригады. Виктория спрашивает: «Как девушке попасть в службу спасения?» Соблазнили мы буквально девушку, Алексей Николаевич.

Алексей Тихомиров: В гости, пожалуйста, приходите, рады всегда гостям. Я уже говорил, что у нас проводится сезонный набор матросов-спасателей, и мы девушек берем. Пожалуйста, приходите. Начнется где-то в середине апреля набор. Пройдете медицинскую комиссию, пройдете обучение, будете работать.

Но, тем не менее, работа эта все-таки мужская.

Алексей Тихомиров: Есть прецеденты, я знаю в нескольких службах в России девушки были спасателями. Но они долго не выдерживали, они просто уходили.

Это психологическая или физическая нагрузка?

Алексей Тихомиров: Это и физическая, и психологическая нагрузка. Я думаю, что все-таки больше психологическая. Потому что работа наша, она очень такая... приходится иногда… и кровь, и пот, и слезы, и все остальное.

Естественно. ЧП и ЧС - это вещи такие, не для слабонервных. По ICQ спрашивают: «А со скольки лет можно стать соискателем на должность спасателя?»

Алексей Тихомиров: Принимаются совершеннолетние граждане Российской Федерации.

Отслужившие в армии, наверняка.

Алексей Тихомиров: В законе это не оговорено, но человек, не отслуживший в армии – значит, как правило, по каким-то медицинским соображениям он не служил. Значит, он комиссию у нас не пройдет просто-напросто. Он придет с воинским билетом, где написано, что он по каким-то причинам медицинским, по здоровью не проходит, и он не пройдет комиссию.

Владимир спрашивает: «Вы постоянно пугаете медицинской комиссией. У вас что, требования, как у космонавтов?»

Алексей Тихомиров: Нет, требования у нас не как у космонавтов, но требования нисколько не ниже, чем при приеме в органы внутренних дел.

Например, какими кондициями должен обладать соискатель? Что он должен сделать, допустим, на аттестации? 854 раза подтянуться.

Алексей Тихомиров: Есть нормативы определенные. Они, в общем-то, не очень отличаются от армейских, хотя выше армейских однозначно. Там и подтягивание, и бег, прыжки в длину с места.

То есть, действительно, человеку с пошатнувшимся здоровьем делать там нечего.

Алексей Тихомиров: Да-да. Потому что в процессе ликвидации чрезвычайных происшествий требуются большие затраты. Физические нагрузки.

Именно физические нагрузки. Помогает мне вести эфир Сергей. Говорит, что не всякий человек электро и пневмоинструмент поднимет.

Алексей Тихомиров: Мы совершенствуемся. Да, у нас был отечественный инструмент очень тяжелый. Сейчас «Халматра» импортная. Гидроинструмент, он достаточно лёгкий. Нормально, поднимут.

Не могу не задать этого вопроса. От чего чаще всего приходится спасать пермяков?

Алексей Тихомиров: Знаете, как это ни парадоксально, мы об этом не говорим, но больше всего мы выезжаем и открываем двери. Кому открываем? Дедушкам и бабушкам, которые совершенно безнадзорные, больным, инвалидам.

То есть этот большой объем работы продолжает оставаться.

Алексей Тихомиров: Да. Это, к сожалению, большой объем работы. Приходится наблюдать такие картины - приезжаем, бедный старик лежит 3-4 дня, никто его… про него забыли, открываем дверь. Допуск или родственников, или бригады медицинской помощи, оказываем сами помощь первую. К сожалению, это так. И я скажу: это не менее 20 процентов.

На третий или пятый юбилей делали мы юбилейное интервью с Алексеем Николаевичем в «Пермских новостях», и Алексей Николаевич сказал то же самое.

Алексей Тихомиров: А ничего не меняется.

Ничего в этом отношении не меняется.

Алексей Тихомиров: Кстати, об юбилее. У нас в январе следующего года службе исполняется 15 лет.

Надо будет вас обязательно поздравить. Я себе запишу. Вот просят: «Хватит грустить. Хочется смешных историй и рассказов о хороших крутых спасателях». Я с Алексеем Николаевичем поговорил до эфира, он не захотел выделять отдельно какого-нибудь героя. Алексей Николаевич, почему?

Алексей Тихомиров: Выделять неэтично. Меня не поймет коллектив. У нас служба коллективная.

Игра командная, да?

Алексей Тихомиров: Да. У нас каждый спасатель отдельно иногда просто-напросто ничего не стоит, потому что мы работаем бригадой всегда. Это и на газоспасательных работах, на водолазных работах, и на высотке тоже. Работает бригада. Всегда кто-то от кого-то зависит. Хотя есть, конечно, «звезды», это однозначно.

А давайте без имен просто расскажем, что эти звезды делали, например? Ну, просят хорошую историю.

Алексей Тихомиров: Давайте лучше смешную.

Давайте смешную. Смешную, кстати, просит Дмитрий.

Алексей Тихомиров: Была ситуация, нам пришлось повозиться очень долго, пришлось разрушить определенное сооружение. Товарищ один лежал в больнице, пошел в туалет. И уронил телефон…

В унитаз.

Алексей Тихомиров: Да. Но унитаз-то такой, он, знаете, типа армейского. Он полез туда, а у него рука застряла.

Туалет типа сортир.

Алексей Тихомиров: Да. Рука застряла, и невозможно было извлечь эту руку, пришлось разбирать практически весь туалет. Возились часа два с половиной.

Эх, Алексей Николаевич, ох, сколько к вам претензий сейчас будет от служб новостей от всех!

Алексей Тихомиров: Давненько это уже было.

Был вообще анекдотичный случай, мы его отдавали и на телевидение. Мальчишка маленький совсем, ему было 2 годика, он взял, надел стульчак под горшок на голову. Бабушка снять не смогла. Мы приехали и начали стульчак снимать. Парень, ну чудо просто, столько комментариев с его стороны было. Там посмотрели этот сюжет - так все умирали со смеху просто. Ну, чудо просто, само обаяние ребенок.

Не только трагичное есть в службе. Это, конечно, здорово. Честное слово, здорово, потому что я-то знаю вашу службу совсем с другой стороны. И это, как правило, негативные вещи. Я хочу, Алексей Николаевич, вас вернуть к началу зимнего сезона, к потеряшкам. Что происходит? И опять традиционный вопрос: как от этого себя уберегать?

Алексей Тихомиров: Во-первых, мы же сейчас продвинутые, да.

Ну да.

Алексей Тихомиров: Есть у многих телефоны с картами, с GPS-приемниками, и со всем. Пошли в лес - ну возьмите такой телефон, поставьте его на определенное обслуживание, и свой маршрут отслеживайте. Вы всегда с этим телефоном выйдете. Если у вас нет телефона, есть совершенно нормальное старинное китайское изобретение, называется компас. Возьмите с собой компас. Он поможет, если ты умеешь им правильно пользоваться. Там ничего сложного нет, в принципе.

У нас ведь еще сезонные проблемы возникают дальнейшие, о которых я не могу просто-напросто умолчать. Эта болезнь, видимо, неизлечимая совершенно, я так понимаю. Мы долдоним каждый год, предупреждаем, Христом богом, и все остальное, я лысиной о паркеты по телевидению и по радио стучусь, тем не менее, люди не внемлют... Выходят на тонкий лед. Рыбачат под шлюзами Камской ГЭС, где постоянно сбросы идут. Происходит откалывание, приходится их вылавливать. Мы их называем пингвинами.

Это вечная проблема.

Алексей Тихомиров: Да. Самое, что меня убивает: мы снимаем человека со льдины, предположим, который с Молодежной плыл почти до Речного вокзала, а он говорит: «Ну что, ребята, спасибо. Я сажусь на автобус и еду обратно рыбачить на то же самое место». К сожалению, никаких правовых основ для привлечения этих граждан к какой-то ответственности, хотя бы административной нет, к сожалению. Хотя это давно напрашивается.

Ну вот, Алексей Николаевич, опять дежа вю, да? Вот еще одна вечная проблема какая-то. И с участковыми-то ездили, и с ГИМС ездили, тоже отлавливали - разворачиваются и возвращаются. Люди, вам не жалко своих жизней, своих близких? Я этого совершенно не понимаю. Но это факт остается фактом. Помимо этого гибнут рыбаки постоянно.

Алексей Тихомиров: К сожалению, это так. Рыбацкий период, рыбацкий сезон - люди гибнут. Приходится проводить и подводный поиск, который не всегда в зимних условиях завершается удачно. Родственники звонят, жалуются, надо как-то помочь. Мы, конечно, понимаем людей, но не всегда это все завершается успешно.

Пишет Вадим: «Одна, но пламенная страсть - рыбалка. Мне что, вообще не рыбачить?»

Алексей Тихомиров: Есть же масса нормальных безопасных приемов осуществления вашей страсти.

Это правда.

Алексей Тихомиров: Не надо выходить на тонкий лед, не надо рыбачить с припая, не надо в опасных местах рыбачить. Есть масса безопасных мест, куда выходят тысячи людей, и никто не гибнет.

Алексей Николаевич, вы продолжаете сопровождать чемпионаты по рыбалке?

Алексей Тихомиров: Да, приходится.

И ничего. Там по сколько человек собирается?

Алексей Тихомиров: По несколько тысяч собирается.

Вполне себе ничего. И, причем, ловят рыбу, много. Меня очень раздражают, если честно, люди, которые вот только-только ледком схватился любой водоем - тут же надо вылезти. Пожалейте своих близких, раз себя не жалеете.

Вернусь к потеряшкам. Несколько вопросов задает Антон, задает Сергей и Алена. «Алексей Николаевич, скажите, мешают ли вам волонтеры в поиске людей?»

Алексей Тихомиров: Нет. Мы с волонтерами нормально договариваемся. И у нас контакт с ними есть. Тут немножечко не получилось, мы хотели волонтеров немножко обучить поисковым работам в условиях природной среды.

Это здорово было бы.

Алексей Тихомиров: Но были очень заняты. Но мы с ними контактируем, они знают наши телефоны, мы знаем их телефоны. Мы всегда рады помощи. И я думаю, что не только мы, но и полиция, и другие службы. Мы с ними работаем.

С вами, кстати, не соглашается та же Алена, которая говорит, что правоохранительные органы на волонтеров жалуются. А вот спасатели хвалят. Как это понимать?

Алексей Тихомиров: Не знаю. Я присутствовал при встрече волонтерских организаций с поисковыми службами уголовного розыска. И мы общий язык нашли, никаких разногласий не было.

Алексей Николаевич, огромное спасибо, что пришли к нам в эфир. Ждите от службы новостей всевозможных писем, потому что такие истории проходить мимо нас не должны. В гостях у меня был директор Пермской городской службы спасения Алексей Николаевич Тихомиров.