"Политсоветы был похоронен еще до того, как я вышел. Все решения политсовета - это было как выпуск пара из чайника", - Константин Окунев
- Говором про политсовет. Но тут спасибо Ирине Тихомировой. Шутку в Facebook. Ей полчаса, не больше: «распущенные члены». Внимание, по городу, теперь,…?xml:namespace>
- А шутка-то в чем? В слове распущенные или в слове члены?
- А я не знаю.
- Давайте обо мне.
- Девочки, внимание, а может быть, будьте осторожны. Вот такая вот новая штука.
-Юра, я не являюсь распущенным членом политсовета.
- Я вышел до.
- Я написало заявление 27 марта. 27 марта днем я его отнес, зарегистрировал в администрацию губернатора. И могу сказать всем тем злопыхателям, которые считают меня всесильным, всезнающим, всемогущим, в том числе губернатор, что я владел некой инсайдерской информацией, и поэтому знал, что политсовет будет распущен, об этом он пишет у себя, в том числе, в блоге.
- Да, да, я пытаюсь найти глазами в тексте.
- Так вот, я хочу сказать вам одну простую штуку. 27 есть регистрация днем…
- Такая военная хроника, кто начал первые выстрелы
- 28 днем, через сутки, как я отнес заявление, я выждал сутки. И я опубликовал это заявление у себя на страничке в Facebook.
- А Виктор Басаргин пишет, что некоторые члены политсовета, теперь уже известные, обладая инсайдом, это я сейчас близко к тексту блог Басаргина.
- Да, совет было принято решение распустить раньше, прозвучало. Хотелось-то обсуждать его детали с экспертами, но банальная утечка о намерение ряда членов на публичные заявления о выходе. Ну…
- Вот смотрите, кто отвечает за утечку? Вчера у нас был руководитель холдинга, Кирилл Маркевич…
- Юр, я не хочу обсуждать, кто там у них отвечает за какие течки. Я привык оперировать документами. И железной логикой.
- Давайте теперь о сути. Как больной, знаете, приезжает, перед смертью потел, потел, это хорошо, что потел. Ну, все. Умерла, так умерла. Что-то там будет новое. Не может быть политсовета при губернаторе, которым руководит глава администрации губернатора.
-Нет, мы об этом уже говорили. Я проводил пресс-конференцию…
- Да, давайте скажем, каким он парнем был, что он успел сделать.
- Политсовет работал по двум основным направлениям, которые были с самого начала заданы.
- Реформа местного самоуправления и…
- Честные выборы. Концепция честных выборов, которая была принята на политсовете.
- Виктор Басаргин в своем блоге считает, что все-таки рекомендации политсовета по этим двум направлениям были реализованы.
- Виктор Басаргин живет не в Пермском крае или он находится в той ватно-вакуумной упаковке, которая его окружает, что до него не доходит обратная связь.
- Это вы сейчас говорите о выборах…
- Обо всем.
- Ну, о выборах, это Краснокамске…
- Это много чего. Это прошлые выборы в сентябре муниципальные, если взять. После этих выборов часть членов политсовета писали письмо Виктору Федоровичу Басаргину. Потом встречались с ним. Давали ему большие аналитические записки.
- Именно по результатам?
- Конечно. В которых говорилось о том, что вся деятельность политсовета идет в корзину, потому что администрация губернатора и губернатор лично, не без его ведома, работают в прямо противоположном направлении по поводу честности выборов на территории Пермского края.
- Вот, смотрите….
- Что касается муниципальной реформы, Юрий не перебивайте, на первом политсовете был Михаил Бабич, уполномоченный представитель президента по Приволжскому федеральному округу, и меня попросили, я был готов, я сделал доклад о том, как я вижу реформу органов местного самоуправления и как я вижу обустройство органов местного самоуправления на территории Пермского края.
- Нарисуйте Пермский край той самой концепции, которую вы тогда нарисовали.
- 15 минут
- 5.
- Да, нет, не стоит.
- Не стоит?
- Нет. Я вам скажу только в двух словах. Это, конечно, уход от двухуровневого состояния. Когда у нас есть сельское, городское поселение и муниципальный район через дорогу. И идет работа в виде пинг-понга с избирателями. Когда люди приходят с проблемой в одну администрации, их посылают в другую, говорят, что там компетенции.
- Количество муниципалитетов.
- Да.
- Их 48
- Да, два уровня по моей модели, которую я предлагал, остается, но количество муниципалитетов первого уровня не 48, а 7. Большие такие муниципалитеты, котоыре в себе собирают все компетенции
- У меня первая ассоциация возникла с федеральными округами. Потом я Жириновского вспомнил.
- Ну, пожалуй так. На счет Жириновского не знаю.
- А зачем делать такие крупные муниципалитеты?
- Нужно сосредоточить сегодня всю работу в поселениях. Это по моей концепции. То есть, поселение нужно немножко укрупнить где-то, возможно. И все деньги отправлять непосредственно на реализацию чаяний поселения непосредственно в органы местного самоуправления. Чтобы там все полномочия и сосредотачивались. А все непрофильные вещи, как то строительство межпоселенческих дорог, строительство каких-то крупных объектов межпоселенческого уровня значимости, строительство, проектирование.
- Бюрократия.
- Да, она уходит на уровень выше, что позволяет создать в принципе реально рабочие места высокооплачиваемые здесь, для того, чтобы профессионалы не убегали из муниципалитетов.
- То есть, поездив по Пермскому краю, вы говорите, что там мозгов уже реально нет вот на этом уровне.
- Это не я говорю. Это даже говорит господин Кузнецов, руководитель совета глав. Он говорит о том, что, будем говорить откровенно, у нас идет деградация в органах…
- Да не только Пермского края, везде.
- Конечно. Это говорит председатель совета.
- То есть, там не то, чтобы борьба за власть идет, там некому прийти на власть.
- Где есть конкуренция, там, пользуясь всякими законодательными дырами, в том числе поддержка административного ресурса, там просто выжигают коленным железом все инакомыслие. Поэтому реформа органов местного самоуправления очень серьезно назрела.
- Вы этот доклад прочитали.
- Я не прочитал, я его рассказал. Я стараюсь без бумажек, последнее время.
- Так может в этом проблема, что запись не вели.
- Я предоставил материал
- А все, отлично.
- Михаил Бабич задал ряд вопросов, где-то мы с ним даже поспорили в конструктивном плане. Это, это, это. Но там потом ряд членов политсовета подключились к этому спору и решили, что эта тема очень важна и мы будем ей заниматься. В итоге почти 2 года с момента этого доклада, с момента создания политсовета…
- К вопросу не возвращались?
-Возвращались. Рабочая группа была создана. И там активно работали и Светлана Маковецкая, и Константин Сулимов в этой рабочей группе.
- Давайте честно говорить…
- Я скажу буквально два слова. Договорю. Юра, что вы…
- Такая работа.
- Не мельтешите перед глазами. (смеется). Люди на самом деле работали в этой рабочей группе. И очень много было промежуточных докладов на тех политсоветах, которые состоялись. Но так и не было идеологической задачи, чтобы реально подойти к реформе местного самоуправления. То есть, эта работа так и не была начата реально. Она была… Ну, ладно, если вы хотите, то вы позанимайтесь этим.
- Про честные выборы аналогичный вопрос.
- Я хочу сказать вам про честные выборы, работа сделана, она была сделана еще в прошлом году, летом. И она была презентована губернатору качественным докладом, все. И участвовал там руководитель этой группы рабочей господин Неганов, который отвечает за внутреннюю политику не территории Пермского края, но, несмотря на эти концепции честных выборов, выборы в сентябре прошлого года прошли по старой модели, даже еще хуже. Еще хуже модель, которую тут привил господин Чиркунов, бывший губернатор.
- Но административный ресурс не вписывается в схемы, модели. Что вы имеете в виду?
- Я имею в виду снятие кандидатов, проталкивание себе угодных, подавление инакомыслящих. Создание преференций одним за счет других.
- С муниципальной реформой, там количество округов, юридические нормы. А здесь какие, на понимание.
- Если приходит человек, который связывает свою жизнь и судьбу с Пермским краем, и человек приходит с высокого уровня, человек, который являлся министром регионального развития, знает многие ходы и выходы, который общается, в том числе в Москве, он не может не увидеть, не заметить, что вектор политический в последние годы в стране, с приходом на третий срок Владимира Путина…
- Ну, не на третий, на четвертый.
- Это кто-то там что-то говорит. Вы имеете в виду то премьерство, пока Медведев был.
- Он правил.
- Да, я согласен с вами. Единственное, что позволило президенту перевести страну на летнее время, переименовать милицию в полицию и отменить промилле в крови человека за рулем. Две вещи уже исправлены, осталось сейчас только обратно милицию в полицию переименовать. И о президентстве Медведева можно вообще забыть. Но не суть. Я хочу вам одну вещь сказать. Вектор в стране поменялся. И если человек реально связывает свою жизнь с Пермским краем, то он будет делать все и по понятиям и по закону, чтобы здесь появилась нормальная общественная жизнь.
- Политсовет похоронен?
- Политсоветы был похоронен еще до того, как я вышел. Это было очевидно, потому что все решения, которые на политсовете генерировались, это было просто, как выпуск пара из чайника.
- Может быть, вас активных собрали, в песочницу посадили на некаторе время.
- Ну, вполне.
- Вывели вас из активного боя
- Дело в том, что мы действительно активные, вы правильно сказали, мы еще и патриотичные. Те активные и патриотичные очень реально хотели сделать что-то для родного края поменять систему ценностей, ориентиры и прочие вещи. К сожалению, этого хотели только мы. И этот выпуск пара из чайника нужно было прекращать, потому что политсоветом пользовался губернатор, рассказывал всем, что у него все оппозиционеры конструктивные и не очень собрались в одном месте все, он с ними нашел общий язык, и они сидят тут в политсовете и не бузят.
- Сейчас Виктор Басаргин пост, второй пост, может быть, будет третий пост в ЖЖ посвящен политсовету. Видно, что его зацепило. И вас зацепило. Это было важное начинание?
- Давайте так, уберем эмоции в сторону. Если бы я был главной администрации Виктора Басаргина, или был на месте Виктора Басаргина, то, конечно, я, учитывая всю современную ситуацию, когда все больше и больше людей из так называемой политической элиты, либо не так называемой, откалывается, уходят в своих начинаниях от команды Басаргина. Я бы на самом деле промолчал бы. Такие бы заголовки, типа «Отряд не заметил потери бойца»… Если ты захотел… Это просто детская ошибка…
- Мудрого, седого человека.
- Или тех, кто его окружает. Это незнание Пермского края, не знание здесь общественных сил, непонимание, что нужно говорить, комментировать, а что не нужно комментировать. Это, конечно, беда губернской власти.
- Это неудачная черная перевернутая страничка в губернаторстве Виктора Басаргина.
- Очередная неудачная черная перевернутая, но которая накапливает ту критическую массу, которая не позволит Виктору Федоровичу Басаргину состояться в качестве губернатора Пермского края.