Верхний баннер
20:47 | СУББОТА | 25 СЕНТЯБРЯ 2021

$ 73.01 € 85.68

Сетка вещания

??лее ????ов??ое ве??ние

Список программ
12+

отдел продаж:

206-30-40

13:00, 01 ноября 2012

Борьба с "дикими" объявлениями и граффити в Перми

Ведущий: Здравствуйте. Сегодня четверг, 1 ноября. Олег Коневских в студии. Программа «На нейтральной полосе». Маша Зуева за звукорежиссерским пультом. И мы начинаем наш сегодняшний эфир, как всегда, с маленькой байки. Я являюсь постоянным клиентом популярной кофейни  на Швецова, и недавно  приводил туда в  гости одного из хоккейных болельщиков пермского «Молота», вернее, он приехал болеть  за другую команду, естественно, но мы решили туда зайти, кофе попить. Он был просто в крайнем шоке от того, как в центре  города, вот красивый Компрос я ему показал, троицу «Трус, Балбес, Бывалый», после этого мы заходим во двор, и он видит,  в каком состоянии находятся там стены. Человек из городка с населением, по-моему, в пять раз меньше, чем в Перми. Он схватился за голову: «Это как?»  Я говорю: «Да так. Ходят всякие… (вот сейчас буду неполиткорректным, уберите детей от оадиоприемников) ходят всякие уроды, у которых мозг маленький, сухой и гладенький, и   разрисовывают вот этими тэгами стены  в городе». Это одна болезнь. Вторая болезнь, на которую обращаю внимание, где только возможно, это лохмотья объявлений по стенам, всевозможных начиная от объявлений, носящих совершенно неприличный характер, заканчивая  откровенно мошенническими (опять жаргонное словечко) лохотронами и прочим.  Вот это какие-то две беды, который, на мой взгляд, неуничтожимы. Но у меня сегодня в гостях человек, который считает, что проблема  решаема. Мы с весны этого года с ним  делимся подобной информацией. И исполняющий обязанности главы Ленинского  района города Перми Николай Истомин считает, что эту проблему можно решить. Просто к ней подключиться надо более большему количеству людей. Николай Алексеевич, здравствуйте.

Николай Истомин: Добрый день.

Ведущий:  Николай Алексеевич, вот я ведь  правду всю сказал, так ведь?

Н.И.: Полностью соответствует действительности.

Ведущий: Скажите, у меня у одного вызывают раздражение  вот как «дикие»   объявления, так и дикие граффитисты?

Н.И.:  Вы знаете, я думаю, что, наверно,  это вызывает у большинства жителей города Перми. Наверное, всего скорее, те, кто приезжает к нам, и, как вы сказали, ваш  знакомый увидел это, был поражен, тем более. И на сегодня мне кажется нетерпимая ситуация должна быть создана жителями города, как раньше нас учили,   меня, по крайней мере, в моем пионерском прошлом,  не проходи мимо, если ты видишь, что это безобразие.

Ведущий: Николай Алексеевич, не соглашусь с вами. Мы с вами слышали Высоцкого, который говорил «не те книги читали» или «правильные книги читали», там есть два прочтения текста.  Эти-то дети ничего не читают. Ладно.  Давайте мы начнем с того, что, как всегда, расставим флажки. Во-первых,  Николай Алексеевич  - исполняющий обязанности главы Ленинского района, и речь пойдет о Ленинском районе. Хотелось бы поговорить за ту зону ответственности, за которую Николай Алексеевич отвечает. Николай Алексеевич, с чего начался год работы вот в этом направлении?

Н.И.:  Олег, я расскажу вам немножко предысторию. Я стал первым заместителем главы администрации Ленинского  района с декабря 2009-го года, в соответствии с этим в 10-м году приступил к исполнению обязанностей, в том числе,  главы  администрации. В формате  того, что Ленинский район – это центральный район, здесь две ветви власти пересекаются, как муниципалитета, так и края, это культурно-деловой центр,  и задача наша, как и ранее, так и сегодня, одна: сделать все для того, чтобы центр был максимально чистый, удобный для проживания, да и вообще посещения его. В связи с этим мы в 10-м году с «Уралсвязьинформом»      еще тогда, проговорили ситуацию, что все мы испытываем негативное впечатление или ощущение  от того, что «дикие» объявления, так называемые, расклеиваются  на любом формате: опоры освещения, фасады зданий, шкафы управления, в  том числе и телефонные будки. И договорились с «Уралсвязьинформом»», что в течение месяца мы проведем   безвозмездную акцию со стороны «Уралсвязьинформа»  мы им предоставляем информацию,  эти дикие объявления, мы проговорили  техническое задание, и в соответствии с этим  в течение месяца прошла акция по предоставленным телефонам, то есть происходил автодозвон, и тот, кто вывесил свое объявление,  на этот телефон приходила  информация, что он является нарушителем  правил содержания территории  города Перми, выражающееся в том-то и в том-то.   В этом формате в течение месяца 10-го года  было порядка нами выставлено в сторону «Уралсвязьинформа» 310 примерно сотовых телефонов, произошли эти дозвоны, и мы получили  результат. Причем, результат реально увидели, то есть  сразу же резко снизились  эти объявления, и  объявлений характера «примем на работу» с суммой, условно, 15-25 и так далее тысяч, их просто не стало. В течение полутора-двух месяцев примерно ситуация была такова. Появлялись некоторые объявления, но  это были  разовые. Помимо этого мы в 10-м году и в 11-м году  провели акции с четким выходом, конкретным выходом на те адреса, куда   приглашали прийти и где предлагали конкретно эту работу предложить. В соответствии с этим мы составляли протоколы на выявленных лиц, на тех менеджеров,  кто там работал, то есть привлекали их к административной  ответственности, причем выходы были  как вместе на тот еще момент с милицией, в том числе, и телеканал «Рифей», такой очерк снимался. В 12-м году мы эту работу продолжили, причем,  она была совместная, работа была всего  муниципалитета.  Поручение было главы администрации города. Мы договорились с коллегами о том, что Ленинский район, имея опыт 10-го года, уже с «Ростелекомом»  договаривается по проведению такой же акции, и эта акция у нас прошла в сентябре.   Нами было предоставлено из общего количества всех  районов 350 сотовых телефонов, причем, предоставляли именно  в реалиях,  то есть снимали  два объявления одного и того же сотового  телефона. Один экземпляр мы  делали у себя,  один экземпляр направляли конкретно в «Ростелеком».   Техническое задание  тоже было проговорено, но количество уже дозвонов происходило  три. То есть в течение суток три дозвона. И мы получили результат, как,  первое: то, что снизилось количество объявлений, ровно как и приходили  люди, просились снять с них автодозвон. Мы им предлагали – снимайте объявления, после этого с вас снимается автодозвон.

Ведущий:  Николай Алексеевич, еще находятся такие, которые  не понимают  сути нарушения?

Н.И.:  Не  готов сказать, сути ли нарушения не понимают, по крайней мере, реально понимают, что их  не оставляют, ими уже занимаются.  Я думаю, что  всего  скорее как раз второе.  То есть они поняли, что  здесь не просто баловство, здесь  реальный подход  к части как раз того, что необходимо  эту проблему убирать.  Объявления приносили, мы  об этом ставили  в известность «Ростелеком», их с автодозвона снимали.  На сегодня принято решение, когда  провели этот анализ,  принято решение, что  два муниципальных предприятия, это «Горсвет» и «Горэлектротранс», те, кто на сегодня имеют  муниципальное имущество или, точнее сказать, у кого находится  в оперативном управлении  муниципальное имущество,  они заключат такие соглашения с «Ростелекомом» именно по своему имуществу, то есть по порче, в случае, если будут обнаруживаться такие   объявления. Точно такая же схема:  также техническое задание, также ссылка на  нарушение правил содержания территории города Перми и автодозвон. 
 
Ведущий:  Весной лично был свидетелем и участником  одной из таких уборок, именно  объявлений. И что было интересно: мы убирали маленький квартальчик, это Ленина-Горького,  несколько коллективов «Опоры России», 59.ru, коллеги из «Эха», частная инициатива. Прибрались  в скверике, потом обошли этот скверик, ободрали объявления, прилегающие дома немножко ободрали. И уже закончили, всё, бутерброды поели, чаю попили, по домам   едем, и я смотрю: идет молодой человек и обдирает объявления руками. Обычный, не в спецовке. Перехожу к торговому центру «Разгуляй», а  там человек в спецовке с шпателем  обдирает  объявления. Причем, я же понимаю, что это разные люди совершенно. Было очень приятно видеть. И еще один интересный момент: объявления там примерно месяц не появлялись.  Вот это для меня было удивительным, мы никого не обзванивали. Откуда такой эффект? 
 
Н.И.:  Олег, я поясню. Мы ведь не только методом автодозвона  работаем. Мы привлекаем волонтеров, сотрудничаем как раз с молодежными движениями, в том числе, и с вашей организацией. Мы привлекаем организации, которые  у нас несут ответственность за содержание своих объектов. Я не сказал в самом начале, мы одновременно  и устанавливаем тех, кто  расклеивает.    Здесь мы поступаем таким образом: при установлении  лица, то есть фактического расклеивающего, приглашаем полицию, и  далее доставляется в участок, то есть в  отделение полиции, там составляется административный протокол,  в этом формате человека привлекают к административной ответственности. Вот за три года мы выявили таких 114 человек.  Сумма штрафов за 3 года составила 133 тысячи.

Ведущий:  То есть 133 тысячи?

Н.И.:  133 тысячи рублей за три года.  Это 10-й, 11-й и  9 месяцев 12-го года.

Ведущий: Ну это скромно.

Н.И.:  Это скромно. Но мы же не являемся органом, который  занимается поиском и... 

Ведущий:  Ну да, фискальным таким.

Н.И.: ...???????? (неразборчиво)  конкретно  те, кто является нарушителями.  То есть это в момент конкретной работы.

Ведущий: По ICQ поступил от Алены вопрос. Спрашивает: «Вы понимаете, что вы лишаете работы массу молодых людей, которые расклеивают данные  объявления и получают деньги за это?»

Н.И.:  Я постараюсь ответить Алене таким образом. Если вы считаете, что  то, что молодые люди расклеивают, это  не наносит ущерб тем,  кто хотел бы трудоустроиться, но и реально  находится в нужде, и когда видит объявление о том, что ему  предлагают  очень серьезную заработную плату, при этом  ничего не требуя,  он идет на эту работу, а потом, если вы читали последние очерки в газетах, там те, кто  были участниками этой процедуры, описывают, что с них просят деньги, что их направляют не туда, куда они хотели бы, да и, вообще,  никто их не ждет в конечном итоге. То, что молодые люди расклеивают, соглашусь с этим, но я думаю,  что есть и другие виды работы, в которых бы эти молодые  люди могли  принять участие.  Это в социальном блоке, комитет социальной защиты  может их принять на работу.

Ведущий:  Вот Алена добавляет: «И пожилые тоже».  Ответ соответствующий.

Н.И.:  Здесь все относительно. Это примерно  ровно точно так же, как я на сегодня ищу работу, я должен реально понимать:   работа меня устраивает или не устраивает по зарплате, по самому своему  характеру. Точно также и здесь: если я реально  понимаю, а мы с такими людьми встречались, когда  объясняли «а я не знаю, что это имущество чужое», я всегда отвечал примерно так: если вы идете и кто-то подходит  к вам  и  хочет  наклеить вам объявление на куртку, как вы посчитаете – это возможно?  Ответ: «Нет, это мое имущество». Примерно точно также и здесь. Надо с точки зрения взрослого человека подходить.

Ведущий:   Вернемся к теме штрафов. Какое  вообще наказание возможно в данной ситуации, допустим, в досудебном порядке  и   уже в судебном порядке?

Н.И.:  В досудебном порядке штрафов  никаких не предусмотрено, потому что  официально это может  решить  только судья, на сегодня мировой судья. То есть в соответствии с составленным протоколом со всей  обоснованной  документацией  по этому направлению,  то есть все данные конкретного лица: где, что происходило,  объявления, это все предоставляется мировому судье. И только мировой судья имеет право решить  наказать или не наказать, то есть привлечь или не привлечь  к административной ответственности. 

Ведущий:  Объем штрафов,

Н.И.:  Объем штрафов достигает до тысячи рублей, в принципе, примерно так. То есть  опять же это решение мирового судьи.   То есть там не влияем на это решение,  не имеем право влиять. 

Ведущий:  Я все пытаюсь подвести к тому, что   в данной ситуации вот это наказание – это не инструмент.

Н.И.:  Это точно не инструмент.

Ведущий:  Проблема-то потому что не только в руках, которые расклеивают, и заказчик, который  просит расклеить, вернее, покупает эту расклейку,  но и в отношении. Алексей спрашивает по ICQ: «Добрый день. Где  тогда можно клеить объявления? Дайте комментарий, пожалуйста».

Н.И.: Я попробую ответить. По объявлениям частным, мы говорим именно о частных тире честных. То есть там,  когда я хотел бы что-то продать  или конкретно что-то купить, варианты: первое – это не расклейка, это стопроцентно, это моя позиция, это средства массовой информации, то есть те газеты, которые подают частные объявления...

Ведущий: И Интернет.

Н.И.:  ...это Интернет,  на сегодня точно Интернет, потому что  основная аудитория молодежь, начиная от 14, по крайней мере, и выше, общаются именно в этой среде. Все  то, что вы хотели бы, допустим, разместить на  визуалке, на сегодня рассматривается вопрос о том,   чтобы устанавливать доски объявлений, такой диалог идет  о планшетах, о досках объявлений.  Но пока не готов сказать, как они вступят в силу. И считаю, что опять же любая доска, кто-то должен  за ними следить. Приходит один, наклеивает, приходит другой. Мы с вами видим те же самые афиши. Те, кто расклеивает, или, точнее сказать,  кто заходит на площадку конкретного объекта культуры с  гостями нашими, спектакли ли или выступление каких-то ансамблей,  пари наших встречах рассказывали: «Так мы ведь  вам дарим культуру. И обратно от этой культуры  - это ободранные афиши и валяющиеся афиши».  В конечном итоге это мусор.  Вот примерно это как с монетой, то есть две стороны, и более того,  решка.

Ведущий:  Это точно.  То есть афиши, вот это для меня было отдельной   темой, афиши  у нас вообще где должны висеть?  Я так подумал, подумал, у нас в городе  не так много мест, а некоторые заборы я попросил бы  заклеить афишами.  Честное слово.  Лучше эти афиши, чем серые  вот  эти панели страшенные, грязью заляпанные. А тут афиши  они ободрали,  или заклеили снова, опять чистенько вроде.  Это психологическое отношение.

Н.И.:  Олег,  возвращаемся к афишам и к заборам.  Хотя, правда, и объявления и там расклеивают  в том числе.  Вы знаете, для меня было большим позитивом, когда прошли «Длинные истории», раскрасили  заборы.  То есть убрали афиши, появились рисунки, правда, не со всеми, может быть, я  эстетически согласен в цветовой гамме или в какой-то другой направленности.  Но есть довольно-таки неплохие с цветными... максимальный разброс цвета. В соответствии с этим  неплохо смотрится. Далее, по афишам. Первое, я считаю,  опять же, все  должно быть цивилизовано. Афиши могут появляться в первую очередь на   рекламных конструкциях  виде мелких, это сити-форматы, то есть довольно-таки, в принципе, сама по себе  дешевая аренда, насколько мне известно.  Изготовление в том числе, то есть, есть бумажные, есть конкретно синтетические носители, и,  исходя из этого, тут с рекламными агентствами могут проговорить.  Это опять же  тот же самый канал Интернета, это все то же самое, что конкретно  в газетах  идет,  это буклеты, которые выпускает у нас краевая администрация, то есть министерство культуры, где можно  ознакомиться вообще с полным перечнем,  который идет конкретно в течение месяца, причем, они распространяются бесплатно. Я, по крайней мере, сам был свидетелем и приобретал такие.  Наклеивание афиш на конкретном ограждении и при этом после этого никто не отвечает  за то, что эта афиша будет порвана или после выпадения осадков в виде  дождя она  намокнет и будет валяться, опять же, никакой зоны ответственности. Мы предлагали вариант заходить  на стройплощадки,  общаться с застройщиками, предлагать  установку планшетов. И здесь вот как раз именно проговаривать, что вы нам  даете  «добро»  на планшет, мы отвечаем  за этот планшет и за всю эту ограду, что нигде  ничего на этом ограждении  этой стройки не будет появляться.

Ведущий:  Николай Алексеевич, спрашивают нас: «Так или иначе, каждый забор кому-то принадлежит. Можно ведь договориться».

Н.И.:  Вы знаете, все зависит от ситуации, то есть о чем договариваются. Если договариваются конкретно о афишах, еще раз повторюсь, то это должны быть цивилизованный способ,    это должны быть планшеты. И здесь необходимо об этом ставить в известность не только  ворую сторону,  с кем вы договорились,  но и конкретно  территориальный  орган, то есть администрацию района.  Все то, что предоставляется  на сегодня, это пока единственный вариант – это афишные тумбы в части именно  такого визуального носителя по наклеиванию. Но, еще раз, я считаю, цивилизованно  это было бы через  рекламу,  запускать любого вида, но через рекламу.

Ведущий:   В городе когда-то  уже существовали платные планшеты и доски объявлений именно   на остановках общественного транспорта. Какова их судьба сейчас?

Н.И.:  Было два этапа. Первый этап был советского   периода, когда была организация государственная, которая занималась этим. И второй этап, когда стали устанавливать торгово-остановочные   комплексы,  муниципалитет тогда проговаривал  собственникам о том, что они устанавливают два планшета: первый планшет – маршрут движения, и второй планшет для  наклейки «диких» объявлений.  Потом как-то это все кануло в Лету.  Остановочные комплексы в связи с тем, что востребованность земельных участков стала под застройку, под благоустройство, под расширение проезжей части, они стали   ликвидироваться. Может быть, в связи с этим это произошло.

Ведущий:  Вот мне говорят, что в некоторых префектурах Москвы есть планшеты, место на которых можно оплатить эсэмэской вместе с текстом.  Отправил – объявление появилось. Я вот об  этом первый раз слышу. 
 
Н.И.: Да, честное слово, тоже слышу первый раз. Я думаю,  что этот опыт возможно рассматривать и, наверно, внедрять на нашей территории. 

Ведущий: Кстати вариант, мне подсказывают: «Почему бы всем объявлениям не переехать  в общественный транспорт  на бегущие строки?»  Тоже вариант.  Вот технических возможностей масса, поверьте мне. Самый дикий из них – это вот  спам по мобильному телефону.  Это то же самое.    Вот вас раздражает спам по мобильному телефону? Меня жутко раздражает.  Особенно когда сыпятся услуги,  которыми  я точно никогда не воспользуюсь. Ну не буду я делать эпиляцию интимной зоны.  Вот сегодняшняя эсэмэска.

Н.И.:  Олег, я с вами полностью соглашусь. Есть определенные интимные зоны,  которые трогать нельзя, в том числе, и сотовый телефон.

Ведущий:  Вы поняли, к чему я?

Н.И.:  Да, конечно.

Ведущий:  Это памятники, например.  Объявление буквально вчера вечером  о Славянова.  Чуть-чуть ее поговорим о граффитистах. Но я их ставлю, вот расклейщиков и тэгописцев, ставлю в один ряд.  Вот есть абсолютное зло, там определенные виды браузера, антивирусов,  моя первая теща, туберкулез, и вот где-то там же есть  эти люди,  у которых  плохо с отношением к родному городу. Серьезно. Они вызывают у меня глухое раздражение по совершенно понятным причинам: город жалко.  Николай Алексеевич, мы начали говорить о том, что  работу вы ведете, и вашей личной инициативы в этом  очень много. Сам об этом знаю прекрасно.  А есть какой-то отклик? Когда ведь один прыгаешь на эту бетонную стену, зная, что  когда-нибудь  она рухнет  точно, все равно тяжело. Поддержка-то есть какая-то?

Н.И.:  Поддержка, безусловно. В противном случае,  как вы говорите, в стену упираешься,  и движения нет.

Ведущий:  Какая поддержка? Может, даже «спасибо»   каким-нибудь  людям сказать  или подсказать людям, которые  хотели бы в этом помочь, куда бежать?

Н.И.: Вы знаете, первые, на самом деле, слова благодарности жителям, тем, кто принимает в этом участие. У нас они на самом деле  работают в этом направлении, то есть снимают объявления, сообщают о том, что, допустим, что-то появилось, даже та же самая нецензурная надпись. Второе: у нас работает управляющая компания «Пермская модель комфорта», оказывает большую помощь, в том числе, и в предоставлении материала для  закрашивания граффити. Далее, мы обращались в Управление  внешнего благоустройства и совместно еще в мою бытность  работы там, мы выходили  на организацию стоп-граффити, именно  показывали, каким образом   можно ликвидировать эти надписи.  Так что у нас перечень помощников и сотрудников очень большой. 

Ведущий: Мне подсказывают отдельно, что  бизнес просто-напросто ненавидит  тех людей, которые  развешивают «дикие» объявления и пишут тэги. Бизнес как-то участвует в этом, или им просто спускается решение, и они этими занимаются?

Н.И.:  Бизнес чаще всего  участвует только по конкретному объекту. То есть вот мой объект, я за него отвечаю, я откликаюсь. Мы с несколькими организациями прорабатывали вопрос в части:  или вы убираете самостоятельно, или мы приходим и в формате общей линии, так сказать,  когда с волонтерами идем, ликвидируем все – надписи, объявления и так далее. И определенные  хозсубъекты  заявляли: в связи с   тем, что у нас очень дорогое оформление фасадов, мы  готовы с вами все это делать и своевременно, что и происходит в конечном итоге.

Ведущий:  Вот конкретная  байка. Я шел от Николая Алексеевича, был у него в гостях.  Спустился на улицу Ленина из администрации и шел напротив городской администрации, видел  такую картину, как кто-то из сотрудников или администрации, или самого магазина напротив  городской администрации, музыкальный магазин,  закрашивает этот граффити. Проходит две недели, я выхожу  из городской администрации, тот же мужчина закрашивает  граффити. Мне настолько его жалко. Вот теперь  вы понимаете уровень моего раздражения.  Причем, в этом магазине у меня друзья работают.

Н.И.:  Олег, я постараюсь коротко об этом сказать.  Это как пример именно, что  собственники  эту плитку на самом деле первоначально пытались  и убирали все растворителями. В конечном итоге  материал впитывает в себя все эти растворители  и краски, которые применялись. В  соответствии с этим последнее, на что уже пришлось идти, это   закрашивать.  Да, такой формат на сегодня есть. Определенная категория, вы можете пройти, посмотреть по улице Ленина, Сибирской, как минимум, до Газеты «Звезда», увидите  отремонтированные фасады.


Ведущий: Да.

Н.И.:   Бывший тот же самый кинотеатр.

Ведущий: Причем, дорого отремонтированы.

Н.И.:  Дорого отремонтированы. На самом деле, обидно, досадно, и даже если я не собственник, а просто я гражданин, я горожанин,   когда я вижу вот эту гадость, которую  расписывают, я реально понимаю, что там  на самом деле как-то трудно с головой дружат. То есть, если говорят, что  это адреналин, то не понимаю, для чего он такой адреналин нужен. Чтоб тебя поймали, можно попроситься в другую игру. Если конкретно  хочется порисовать, мы  на сегодня пытаемся проработать эти вопросы с теми ребятами, которые  занимаются на самом деле граффити.

Ведущий: Красивым.

Н.И.:  Ну, назовем так, художественным граффити. 

Ведущий:  Ну, пожалуйста, Катерина Балакина,  сотрудница   службы новостей «Эха Перми» автор  таксы, знаменитой, буквально, таксы.

Н.И.: Сама такса, может быть, и неплохо, а вот  все то, что там написано, честно сказать, еще спорно.

Ведущий:  Это оценочное суждение.

Н.И.:  Конечно, конечно, это может быть субъективное.  В связи с этим мы предлагаем молодым  людям, которые занимаются так называемыми тэгами или,  точнее сказать, вот просто гадят…

Ведущий: Да, гадят.

Н.И.: …принять участие конкретно в  организации, по старому назову, в связи с тем, что сам когда-то в кружках и секциях был, войти или в кружок или в секцию, организовать ее, готовы рассмотреть эти вопросы как на площадках школ, городского Дворца творчества юных. Далее, на сегодня то, что,  еще раз повторяюсь, мы с движением граффитистов проговаривали, оно пока малочисленное, но они готовы сотрудничать как раз в части организации  этого движения, готовы проговорить с хозсубъектами в лице МРСК «Урал», ПСК, это по  площадям в виде ТЦП  и ТП, готовы проговорить с собственниками ограждений. Готовы проговорить, если  все будет правильно, и в конечном итоге все поймем, что двигаемся  на самом деле в правильном направлении, то  раскрашивание каких-то определенных фасадов. Безусловно, не самый центр, но, по крайней мере, объекты, которые могут показать реальный результат работы   этих кружков.

Ведущий:  Тут разница-то, видимо, как раз в этом адреналине, который… я не понимаю, откуда он берется. Видимо, мы с вами точно, Николай Алексеевич, этого не поймем, потому как привыкли адреналин из других источников черпать. Вот мы с вами за эфиром говорили. Я ни разу не видел  молодого человека, разрисовывающего стенку. Но этих надписей  все больше. Откуда они берутся?  Вот ребята разрисовали шкафы коммуникационные, Дима Кононов (Митя)  известный карикатурист, нарисовал зайца. На следующий день на этом зайце  появилось сначала объявление, потом тэг. Где здесь адреналин?  Когда они рисуют? Я этого совершенно не понимаю. Есть хорошая  очень аналогия с собачкой, которая гадит,  где угодно.  Вот приспичило ей пописать на угол,  простите за жаргонизмы всевозможные, за грубости. И вот она идет и писает. Вот я сравниваю тэгописцев именно с этим. У меня прямая ассоциация.

Н.И.: Я с вами соглашусь.  Когда эта ассоциация будет в голове каждого жителя о том, что все то, что плохо – это конкретно  в сравнении с кем-либо или вот с этим случаем, с данным животным, когда справляет  нужду.  Но,  еще раз повторюсь, я считаю, что в обязательном порядке   необходимо  этот вопрос рассматривать в части предоставления  площадок, которые могут быть  заменены как раз именно вот этим желанием что-то написать.  Хочешь  нарисовать, хочешь написать,  хочешь оставить, так сказать, какой-то свой  след, желательно, конечно, не такой след  оставлять, а в каких-то реальных делах,  ну, наверно, возраст. Я, по крайней мере, единственный раз за всю свою работу в муниципалитете видел  ребенка в формате  где-то 13-ти лет. Но это  был единственный случай, причем, днем. Всего скорее, что это все  происходит  гораздо позже, имеется в виду после рабочей смены. Ну вот, наверно, в этом формате и работают.

Ведущий: Я попытаюсь зачитать несколько вопросов, которые поступили на сайт. Ну вот тут все коммунальные услуги, коммунальные услуги, транспорт. «Как решается проблема «диких» объявлений в Европе? Далеко ходить не надо: говорят, на Украине такой проблемы нет. Почему у нас есть? Почему опыт не перенимаем? Памятник тому руководителю района, кто решит проблему диких объявлений» - пишет Настя.

Н.И.: Настя, очень сложно ответить, как борются в конкретном государстве. Возможно, может быть, в первую очередь  это потенциал культуры граждан данного государства. Если они не собираются, или, по крайней мере,  в них не заложено  разрушение, а здесь заложено. Может быть  работает административный  ресурс в виде серьезных штрафов и реального понимания, что  бы я ни сделал, как это в Германии присутствует, если я что-то  нарушил, то мой сосед сообщит о моем нарушении.  Вот примерно такая позиция, наверно,  работает.

Ведущий:  Вот мне буквально сейчас старый мой  приятель напомнил: «А помнишь,  в Мюнхене на частных домах  нарисован глаз?» Да, там действительно… это не совсем спальные районы, районы таунхаусов, и на некоторых из них действительно есть глаз. Этот глаз обозначает, что  здесь живет человек, который готов сотрудничать с полицией. И он, если увидит из своих окон или где-либо еще какое-либо правонарушение,  сообщит об этом обязательно.  Вот так вот, на таком уровне.  Он говорит этим символом,  говорит:  Не надо здесь нарушать, тебя полиция поймает  и накажет». 

Н.И.:  Нормальная гражданская позиция.

Ведущий:  Вот где-то на подкорке, да? А у нас с полицией-то плохо. На самом деле не плохо. И, например, буквально полгода назад в этой студии был Илья Баршевский, ресторатор, который точно также  занимается в рамках  «Опоры России» проблемой граффитистов.  Николай Алексеевич, вы сейчас сказали, что готовы помогать в объединении, в площадках, даже в материалах, и определенные коммуникации выстраивать между всеми. Предприниматели тоже готовы на это. Потому что в прошлом эфире о граффитистах речь заходила  о том, что часть предпринимателей готова подростков ловить и наказывать по-своему,  рукоприкладством. А это гораздо более жесткое правонарушение, чем их граффити, понимаете, вот к чему  это все приводит. Я соглашусь с вами полностью с тем, что проблема-то в головах. Вот пока мы сами  не начнем все относиться к людям,  оставляющим «дикие» объявления, дурацкие надписи как к чему-то постыдному, ничего не изменится.  Это была программа «На нейтральной полосе». Вел эфир Олег Коневских. В гостях у меня был исполняющий обязанности  главы Ленинского  района Перми Николай Алексеевич Истомин. Николай Алексеевич, спасибо большое.


Обсуждение
1784
0
В соответствии с требованиями российского законодательства, мы не публикуем комментарии, содержащие ненормативную лексику, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Недопустима публикация комментариев: содержащих оскорбления участников диалога или третьих лиц; разжигающих межнациональную, религиозную или иную рознь; призывающие к совершению противоправных действий; не имеющих отношения к публикации; содержащих информацию рекламного характера.