Подводим итоги заседания ЗС Пермского края: конфликт вокруг "газовой льготы" и приватизации аэропорта

Александр Пахолков: Безусловно, конечно, налоговая льгота, голосование по налоговой льготе «Газпрома». Вчера в начале заседания ряд депутатов, а именно конкретно Илья Шулькин, попытались вопросы голосования по поправке перенести на следующее заседание, но у него это дело не получилось. Дальше выступил депутат Ёлохов, который говорил, что по прошлому голосованию у регламентной группы есть различные вопросы, и регламентная группа не в состоянии давать оценку, она неправомочна давать оценку, но она, как бы, заявляет, что нарушения регламента были по тайному голосованию. Мы в позапрошлом «Пин-коде» рассказывали об этом, как там один бюллетень потерялся, потом он нашелся откуда-то. Уж не вбросили ли его? Не происходят ли у нас в Законодательном собрании фальсификации голосований депутатов? Этот вопрос остался открытым. Дальше депутат Дмитрий Скриванов предложил «давайте уже, ребята, возьмем и все эти вопросы переголосуем, давайте переголосуем снова, чтобы не было никаких вопросов».  Однако не поддержали его, и 31 депутат, ровно столько, сколько нужно (у нас 60 депутатов) простое большинство - 31 депутат составляют ровно столько, сколько нужно минимально для того, чтобы закон прошел в первом чтении. Поправка по налоговым льготам была принята. После чего состоялась замечательная просто операция – Дмитрий Скриванов, так сказать, показал всем свои мускулы. 13 депутатов вытащили карточки для голосования, явочка сорвалась, кворума нет – и опа, больше мы никаких решений принимать не можем.

В этот момент председатель правительства Геннадий Петрович Тушнолобов включился, спас фактически падающее собрание, и в результате договорились вот о чем: поправки, принятые, соответственно, в первом чтении вот этот законопроект о налоговой льготе разрешили принимать аж до 25 сентября. Соответственно, в данный момент эта поправка по налоговой льготе не является принятой. То есть она принята в первом чтении. Понятно, что поправки в сам этот законопроект о налоговой льготе для «Газпрома» могут приниматься до 25-го числа. Какие это будут поправки, непонятно, и самое главное, во втором чтении должны утвердить или не утвердить, поддержать или не поддержать этот законопроект. Поэтому на данный момент ситуация подвешена, и, как мне кажется, Скриванов вышел из этой ситуации убедительно, потому что, знаете, там вообще-то бюджет уже будет приниматься. А у нас сейчас бюджет очень дефицитный. Экономика не только Пермского края, но и России сдает обороты. Какая там будет ситуация с новым бюджетом. И вот уже при обсуждении нового бюджета как там будут эти поправки проходить, абсолютно непонятно.

Игорь Лазарев: Получается, что и правительство добилось того, чего хотело. Все-таки в первом чтении льгота принята. Есть, что показывать «Газпрому» тому же самому. И одновременно с этим получается, что и Скриванов со своими соратниками вроде тоже добились, чего хотели. Так получается? Или все-таки в этой истории есть проигравшие?

Александр Пахолков: Тут есть и победители, и проигравшие. Нет, мне кажется, формально все выиграли. Формально все сохранили лицо. Но, с другой стороны, как бы, вопрос этот не закончен.

Евгения Романова: Попробуем набрать Илью Шулькина.

Игорь Лазарев: Илья Григорьевич, мы тут обсуждаем голосование по «газовой» льготе, так называемой. В частности, хотелось бы вашу точку зрения услышать на итоговое голосование, на принятие в первом чтении.

Александр Пахолков: Или, скажем, в конце по ситуации с учетом откладывания итогового голосования во втором чтении поправок до 25 сентября. Кто победил?

Илья Шулькин (по телефону): Что значит, кто победил? Во-первых, я изначально был против данной льготы, потому что считаю, что бюджет недостаточно сбалансирован, и давать дополнительную льготу на 500 миллионов рублей нецелесообразно. Если бы мы отнесли этот вопрос на август, как я предлагал, были бы уже понятны параметры бюджета за первое полугодие, и можно было бы сориентироваться лучше. Поправки до 25 сентября – это своеобразный компромисс между правительством и Законодательным Собранием, Когда рассмотрение э того закона во втором чтении уже будет проходить в октябре. И тогда уже будет более понятно, что происходит. Но, тем не менее, я считаю, что подобная льгота – это нарушение налогового кодекса. Мы не можем давать льготы отдельным предприятиям. Только либо в целом всем по отрасли, либо никому. Подобным прецедентов на сегодняшний день в России нет и быть не должно.

Александр Пахолков: Илья Григорьевич, поправьте меня, если я ошибаюсь. В случае, если во втором чтении поправка будет все-таки введена, получается, что она начнет действовать, как бы, задним числом – с 1 января 2012-го года, и по логике должны произойти налоговые вычеты у «Газпрома». То есть фактически бюджету придется возвращать деньги «Газпрому», так получается?

Илья Шулькин: С 1 января 2013-го года.

Александр Пахлоков: Все-таки 13-го.

Илья Шулькин: Да, так и есть.

Александр Пахолков: Но все равно получается, что сейчас какие-то налоги уплачены, и уплаченные налоги вынужден будет бюджет возвращать, так?

Илья Шулькин: Это не прямая схема возврата. Это взаимозачет, когда просто мы недополучим следующие платежи в счет заранее уплаченных. Но, тем не менее, да, это доходы бюджета этого года.

Александр Пахолков: Этого дефицитного года.

Игорь Лазарев: На заседании звучали опасения такие, что голосование не является легитимным, и есть возможность обжаловать его в суде. Какая у вас точка зрения на этот счет? Есть такой риск?

Илья Шулькин: Определенный риск есть, потому что мы утверждали итоги тайного голосования, которое проходило с нарушениями. И на эту тему есть заключение регламентной группы. Считаю, что, в принципе, любой гражданин сейчас может оспорить утверждение данного протокола, потому что голосование шло с нарушениями.  Как это рассмотрит суд, это уже право суда, но, безусловно, сейчас этот законопроект уязвим.

Александр Пахолков: То есть любой гражданин Российской Федерации, который считает, что Законодательное собрание Пермского края приняло закон этот в первом чтении с нарушением регламента, а заключение регламентной группы, как Илья Григорьевич сказал, есть о том, что произошли нарушения, и то, что фактически принят неправомочный закон, тот, который не должен был быть принят, фактически любой гражданин Пермского края сейчас может подавать в суд и отменять решение Законодательного собрания Пермского края. Так получается, да?

Илья Шулькин: Любой гражданин может подать в суд, но правомочно или нет - это решение, будет решать суд. Другое дело, что есть заключение регламентной группы, что голосование прошло с нарушением.

Илья Лазарев: Илья Григорьевич, хочется обсудить вторую резонансную историю вчерашнюю – аэропорт. Информация, которая была вчера представлена правительством, получили ли депутаты ответы на все свои вопросы, и каково отношение к этим ответам?

Илья Шулькин: Какое может быть отношение к этим ответам? Совершенно очевидно, что выбрана схема приватизации, сильно отличающаяся от стандартной. Мотивы, которые приводит правительство в пользу того, почему была выбрана именно эта схема, меня, честно говоря, не убедили. Другое дело, что формат рассмотрения вопроса не предполагал никакого решения, кроме принятия данной информации к сведению. Я внес поправку в постановление Законодательного собрания, где было поручение контрольно-счетной палате провести проверку целесообразности принятых решений и законности способов приватизации, которые были выбраны в ходе приватизации аэропорта «Большое Савино». По итогам этой проверки станет понятно, насколько правомочно действует правительство. Но в любом случае даже если прямых нарушений закона нет, можно сказать, что данная схема является использованием пробелов законодательства.

Игорь Лазарев: Поясните, пожалуйста, в чем именно.

Илья Шулькин: Сейчас невозможно со всей очевидностью утверждать – нарушен закон или нет. Не соблюдена стандартная процедура приватизации. Это совершенно точно. Законна или нет схема, по которой идет сейчас правительство, это вопрос в первую очередь судебных и контрольных органов. Если они посчитают, что законна, тогда увидим новый способ, каким образом можно передавать федеральное и государственное имущество в частные руки. Если эта схема незаконна, то решения будут отменены. В любом случае это своеобразное ноу-хау.

Игорь Лазарев: Илья Григорьевич, результаты проверки КСП должны быть известны, получается, до того, как Законодательное собрание будет рассматривать вопрос об изменениях в план приватизации? То есть это может как-то повлиять?

Илья Шулькин: Результаты проверки должны мы получить до 1 октября. Самое важное, что они придут до рассмотрения бюджета, во-первых, и, по-моему, до рассмотрения плана о приватизации, потому что он тоже заходит на октябрьское заседание Законодательного собрания.